Телескопы покупают здесь


Голосование

Какие ваши ближайшие действия, намерения или мысли по развитию Астро-колхоза?

Эпизодическая помощь руками, финансами или материалами.
3 (23.1%)
Периодически или постоянно езжу строить или со-финансирую.
1 (7.7%)
Интересны только наблюдения и отдых. Других планов нет.
6 (46.2%)
Другое (ваш комментарий)
3 (23.1%)

Проголосовало пользователей: 10

A A A A Автор Тема: 1-й Санкт-Петербургский любительский Астроколхоз  (Прочитано 188359 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Metall

  • *****
  • Сообщений: 1 744
  • Благодарностей: 60
  • Сергей
    • Сообщения от Metall
Диссертация защищена. Вам присвоена ученая степень доктор теплотехнических наук  ;D
Celestron CPC 800, Nextar 5", Bresser AR127S, AZ-EQ5GT, SkyMaster 20x80, Visionking 8x56ED, zwo224, Nikon D3300.

Онлайн p.v.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 197
  • Благодарностей: 205
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Уже 2 :D А где медаль? Переименуюсь в профессора :-\
« Последнее редактирование: 21 Окт 2022 [21:14:12] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Metall

  • *****
  • Сообщений: 1 744
  • Благодарностей: 60
  • Сергей
    • Сообщения от Metall
А мне вот всё не доехать. Нету выходных. Хочется приехать на две-три ночёвки, чтоб по нормальному так сказать  :) Но пока не судьба.
Celestron CPC 800, Nextar 5", Bresser AR127S, AZ-EQ5GT, SkyMaster 20x80, Visionking 8x56ED, zwo224, Nikon D3300.

Оффлайн SergeyAn

  • *****
  • Сообщений: 1 025
  • Благодарностей: 39
    • Сообщения от SergeyAn
Накидал примерный график поведения температуры в доме в межсезонье при t на улице ~5C. Пример из жизни: утром в доме +18-20С, на улице около нуля. 2 часа топим, далее дом держит +25С в течение 6-8-10 часов, в зависисмости от t на улице и погоды. Прогретый кирпич печи и нагретая баня накапливают тепло и отдают его в дом постепенно. Далее, за 8-10 час дом постепенно остывает до ~20-22С, пора опять топить. При протопке за 2-3 ч расходуется ~3-4 кг дров. Это 1-2 поколотых полена. Сухие березовые дрова дают ~3-4квт тепла с кг. На прогрев дома надо ~10-20квт тепла. И так 2 раза в день. Итого в среднем расход тепла ~30квт/сутки или в пересчете 1,2 квт/ч постоянно подводимой тепловой мощности на отапливаемую площадь 35м2. За 2,5 мес с начала августа спалил ~1м3 дров. В среднем, это 1 полено L25хD15см в день.
По обогреву эл-вом надо считать отдельно. Там динамика будет другая. Но если плясать от этой и взять кпд обогревателей за 100%, получим ~30*3,5 =105руб/сутки или 3150руб/мес. Скорее в р-не 4-х. тыр. при средней t на улице +5С. При минусе динамика графика сожмется в ~1,5 раза и топить придется 3 раза в день по 2-3 часа, т.е. постоянно, с учетом остывания, перерыва на ночь и пр. В ноябре к этому и приходим. Значит, пора уезжать на зимние квартиры. После доделки системы отопления - батареи, теплоаккумулятор, догреватель воды на трубу и пр. можно будет поставить котел и спокойно жить круглый год. Все решаемо.
Гуси позавчера улетели в теплые края. Летели весь день косяками. Сегодня смотрю - летят обратно. Наверху с юга шел ИЛ76, они видимо от него шарахнулись и рванули на север. Чудно.
Такие дела, комрады.

Надо утепление улучшать. У меня ещё надо доделывать утепление и то меньше расход . 1 кВт /час на отапливаемую площадь 65 м кВ . Это вместе с чайником, телевизорами, освещением и прочих потребителях электричества. Но у вас дешевле кВт /ч! У нас в МО, как в городе в обычной деревне 6₽ с лишним! Что бы пробить сельский тариф - надо оформить дом, но налог за дом будет выше, чем разница в тарифах.
А если отапливать прихожую, лестницу на второй этаж и второй этаж... Без газа не реально.
Зато удобно - поставил температуру и забыл! Иногда печку топлю-сразу обогреватели перестают работать...

Онлайн p.v.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 197
  • Благодарностей: 205
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Утеплен дом нормально. Можно бы сделать и лучше, но что есть уже не переделаешь. В принципе, он справляется с удержанием тепла нормально для каркасника со 100мм стенами и потолками. Утепление потолка в принципе можно нарастить до 150мм, но на чердаке не развернешься. Там почти ползать приходится. Если только при след. перекрытии крыши, лет через 20 и уже не нами.
Сегодня, при 8С на улице за 12ч t упала на 3С с 24 до 21. Топил час с 5 до 6 утра, сжег 1 небольшое полешко. Совсем не топить не получается, но хочется) Я больше склоняюсь не в сторону усиления утепления, а в сторону поднятия КПД печи и накопления энергии. Там много резервов и есть куда руки приложить.
« Последнее редактирование: 23 Окт 2022 [06:23:50] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн SergeyAn

  • *****
  • Сообщений: 1 025
  • Благодарностей: 39
    • Сообщения от SergeyAn
Утеплен дом нормально. Можно бы сделать и лучше, но что есть уже не переделаешь. В принципе, он справляется с удержанием тепла нормально для каркасника со 100мм стенами и потолками. При 8С на улице за 12ч t упала на 3С с 24 до 21. Топил час с 5 до 6 утра, сжег 1 небольшое полешко. Совсем не топить не получается, но хочется) Я больше склоняюсь не в сторону утепления, а в сторону поднятия КПД печи. Там много резервов и есть куда руки приложить.

Со 100 мм конечно нормально!
У меня пристройка 40 кВ .м  арболит 300, оштукатурен с обеих сторон, швы с воздушным разрывом, потолок - эмитация бруса , минвата 150, половая доска, пленки само собой.Пол- плита, ппс 50мм, тёплый пол, стяжка бетонная 4 см, керамогранит под половую доску...
Старый домик 40м кВ , брус профилированный 10 см, обложен арболитом 30см, оштукатурен... Потолок пока не утеплён по финишу. На временный настил лаг второго этажа ( между первым и вторым) уложены плотно упаковки каменного утеплителя ( вата) 60+60+120. Качественного утепления в 150 за глаза... Второй этаж не утеплён ! Займусь в следующем году. Два подвала по 40 кВ . Там тепло всегда! И зимой и летом по 9 градусов.
Если бы строил сейчас, то нахрен все дерево! Подвал обязателен! Пол - плита! ТП! Стены на любителя... Утепление минвата или эковата.

Онлайн p.v.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 197
  • Благодарностей: 205
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Ну это наш (и мой) первый дом. Земли тут много, места нравятся, следующий будет из арболита. На пенсии займусь ;D
https://disk.yandex.ru/a/sBlr7F-J3VQE3s
Кидайте ссылки или фотки в ветку или в личку, посмотрим, что у Вас есть. Тут это многим интересно.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2022 [20:00:34] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн p.v.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 197
  • Благодарностей: 205
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Сатурн 24.10.22 время 19.30
Высота ~15 грд, сиинг 7/10
SW25012, Neq6, ES 3x, f3.6м, QHY5III178C, ADC.
Sharpcap, AS3!, AI5, WJ, PGMania
Ролики по 2 мин, ser 14/16 бит, 6000 кадров, 50fps, drizzle 1,5
1. деротация 9 стеков (20 мин)
2. деротация 13 стеков (26 мин)
3. Сумма 1+2
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн p.v.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 197
  • Благодарностей: 205
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Роману Сергеичу спасибо за активную и регулярную фин.помощь колхозу ;) Было бы здорово всем колхозникам последовать хорошему примеру, тогда наши общие дела шли бы намного быстрее.
Тем временем, соорудил над печкой скворечник с вентилятором. Он гонит горячий воздух от печки из бани и разгоняет его по дому. Прикол в том, что вентилятор подает горячий воздух непосредственно в пол комнаты, В итоге, температура по высоте выравнивается и комнаты нагреваются в разы быстрее. До этого все тепло стояло под потолком, а по ногам не грело. Попутно это снизило время и расход дров на обогрев жилых помещений примерно в 2 раза. Раньше большую часть тепла забирала и хранила баня, теперь, при необходимости, оно идет сразу в дом. Баня тоже остается прогретой, но не так сильно, примерно до ~45-50С. При закрытом скворечнике и продухах в печке баня греется на полную, а комнаты уже от кирпича и от камина, в щадящем режиме. При дельте в 20-25С дом прогревается до комфортных 25С за час.
Что важно, с данным девайсом воздух в жилых помещениях начал активно циркулировать через печь и догреваться. Работает это так - в кирпиче сделаны отдушины на уровне верхнего слоя камней, которыми обложена печь. Если заглушка скворечника закрыта, через отдушины начинает гнать горячий воздух от печи в комнаты. Это работает, но конвекция значительно меньше и она не перемешивает воздух в помещении. Тепло от печи идет вверх под потолок комнаты самотеком и греет чердак. Т.е. греет космос, а не дом.
Если заглушка скворечника открыта и включен вентилятор, воздух из комнаты наоборот, засасывается через отдушины в камни над печью, там разогревается и вылетает через дупло скворечника горячим, достигая пола комнаты. Эффект в разы выше и можно ходить босяком и в майке. Пропало ощущение зябкости.
В результате имеем картину, что пока камни горячие, отопление активно работает, даже с погасшей печкой. Камни держат температуру долго. Т.е. этот механизм увеличил КПД всей системы отопления в разы (не самой печи). До этого приходилось кочегарить, чтобы согреться, если на улице стоит морозец. Баня при этом стояла перегретая, дом нагревался медленно, тепло распределялось не оптимально. Вверху жарко, внизу прохладно. Теперь охапки дров хватает на 2-3 протопки в ленивом режиме. Тепло в комнатах держится дольше + реальная экономия на дровах. Так уже и зимовать можно.
Дальше будем наращивать отбор  тепла от печки по трубам и использовать для отопления нагретую воду. Это сделает климат в доме еще более комфортным и увеличит КПД самой печи.
На сегодня самое тонкое место в зимовке - вода. С морозами дождевая крыше-бочковая система замерзает и перестает работать. Надежды только на колодец, но это уже в след. сезоне. Весной будем делать. Или как соберем средства. Это 85-90 тыр. Однако, активности в массах что-то не наблюдается, колхозники ушли в подполье. Это неправильный подход, комрады, кмк.
« Последнее редактирование: 07 Ноя 2022 [19:36:49] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн p.v.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 197
  • Благодарностей: 205
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Давненько мы не брали в руки шашек :) Ну что, дамы и господа, зима в разгаре, первый месяц зимовки позади. С 20-го октября пошли морозы, тут вам не город. Все серьезно - постоянный снег, сугробы в 15см и мороз -5-10, это норма. Поначалу в доме было не жарко, вода на улице постепенно замерзла. Первой реакцией на катаклизму было прогнозируемое желание все бросить и перебраться на теплые квартиры. Однако, бросить все нажитое оказалось тяжелее, чем  уехать. Попутно не улавливался профит от переезда в город. В итоге, постепенно пришло понимание, что ничего бросать не надо и уезжать незачем. Тут надо жить, тут можно жить, и нужно продолжать строить. В каком то смысле это борьба. За простые вещи - чтобы не замерзнуть, борьба за ресурсы. Еще совсем недавно все это начиналось в чистом поле. Тут не было ничего, только поле.. Теперь тут можно жить с комфортом зимой и в свое удовольствие. Мы побеждаем природу и стихию. Она сопротивляется, но принимает нас. Это здорово  :)

Стройкой занимаюсь по выходным, в качестве отдыха. Стройка в радость, а не в тягость. За осень много чего сделано, но далеко не все, что было намечено.
Но ить зима? Ну да, зима. Пришлось решить пару актуальных вопросов, как-то вода и тепло. И они решились благополучно. В доме тепло, воды полно. Жить можно и можно жить хорошо. Более того, жить тут лучше чем в городе. Удобств столько-же + всегда горячая баня - залез на полку и грейся в любой момент(чем не курорт?  ::) ), плюс активный образ жизни, природа, свежий воздух, а иногда и небо дают. А оно (как-то телескоп и просветы) стоит готовое, никуда ехать, смотреть прогнозы и чего-то ждать не надо. Бери и пользуйся.

Теперь по делу. После некоторых раздумий по давно ожидавшейся установке догревателя Ферингера, взвесив все за и против, я отказался от затеи ставить догреватель воды на трубу печки и поставил экономайзер с камнями. Попутно смонтировал на печке сетку - корзинку для камней, чтобы они не выталкивали кирпичи из кладки при нагревании. Верхний ряд уже надо перекладывать. Вот такие камешки.. Расползаются. С экономайзером площадь излучения нагретых камней увеличилась вдвое, а это радикально увеличило теплоотдачу от печи. Камни в экономайзер привез Роман Сергеич еще год назад, экономайзер прикупил намедни, по случаю. Результат приятно удивил. Тепла в бане стало заметно больше, а от нее теплом питается и весь дом. Попутно камни в экономайзере (влезло 20 кг отн. крупно-колотого кварцита) забрали на себя ИК излучение от незакрытой части трубы (0,6м). В результате в бане стало жарче, а сам жар стал мягче. И главное. Мы стали забирать заметно больше тепла от дров(!) В результате имеем стабильную дельту комнаты/улица в 30-35C при 2-3 протопках в день. На улице -7-10, в доме +23+25. Интервалы между протопками, при стабильной t в доме на уровне 23-25С, заметно увеличились, до ~6-8ч. Дров уходит ~2 ведра в день. В сильный мороз может и больше. Это много, хотелось бы меньше. Но и требуемая тепловая мощность в 3-4 квт для площади в 40м никуда не девалась. Есть повод подсчитать КПД. Он у нас не маленький, кмк.

С дровами тоже проблем нет. В мес. уходит ~0,5-1м3 (в зависисмости от погоды). Это одна закладка по стенке бани 2х1,5х0,3м. Дрова привозят местные ребята, цена нормальная и вполне подъемная. Поколоть их пару раз в неделю по полчаса - только в радость. В итоге, на отопление в мес. уходит ~500р. на дрова + немного на э-во. Это бойлер (кроме гор. воды от него запитана батарея в предбаннике) +  эл. обогреватель в комнате по ночам (печь остывает за 12 час). Сам бойлер греется в основном от печи, ибо он комбинированного нагрева.

Второе ноухау - это вентилятор над печкой - он гонит горячий боздух из скворечника бани (фото постом выше), сверху вниз, в пол большой комнаты. На выходе из скворечника при прогретой печи идет 35-45С. Оттуда тепло расходится по комнатам и тем самым обеспечивает равномерный и эффективный прогрев всех помещений снизу (это важно). Полы в доме теплые, можно спокойно ходить босяком. За пару часов дом набирает до 7-10С тепла только от печи, т.е. с утра прогревается с 15-18 до 25С при ленивой протопке (без фанатизма). Эти два простых устройства решили проблему с теплом :)

Вода. С ней оказалось несколько сложнее. Таскать воду в банках не наш метод. Воды надо много, а набирать и таскать банки на морозе изо дня в день - удовольствие ниже среднего. Встал вопрос - как ее набирать, в чем возить и где хранить. Опуская промежуточные этапы пришел к такой схеме. Воду качаем из колодца в бочки (100,200л) насосом. Бочка 200л стоит в машине. Насос питаем от генератора. Генератор был куплен в августе и теперь тоже живет в машине. Сейчас он пригодился и активно используется. Заводится с пол-пинка. Привозим воду от колодца к дому. Перекачиваем 200л в буферную бочку у дома, а уже с нее перекачиваем в бочки в доме. Шланги частично установлены в доме стационарно, т.е. беготни при этом минимум, автоматизация и производительность на максимуме. Вся процедура занимает около часа. На выходе за один привоз имеем 200л колодезной воды в доме. Без обморожений и тоскливого таскания воды банками. Схема легко масштабируется до 2х200, были бы бочки. Имеющиеся синие бочки 2х230 в двери не проходят. Они используются при перевозке и на улице. Место где хранить воду в доме есть - под лавкой в бане 0,5 т. влезает без проблем. Сейчас в бане стоят баки 2х100л, еще 120л стоит в предбаннике и 100л гор.воды постоянно в бойлере. Для одного чел. этого запаса хватает на 1,5-2 нед. с учетом использования привозной воды в туалете. В банках не натаскаешься. По весне будем сверлить колодец, дальше будет проще. Там ничего возить и таскать уже не понадобится в принципе.

Ну и, напоследок, третье деревенское счастье - теплый туалет и прекрасно справляющийся с ним септик. На его люках даже в -10 снег тает, так что имеет смысл дальше наращивать отопление дома в сторону теплового насоса с отводом морозилки в септик и попутно прорезалась мысль построить над ним теплицу. А в ней уже реализовать давнишнюю шкурную затею выращивать зелень на НГ и цветы на 8-е марта и, наконец, разбогатеть ::) А может и обрести смысл жизни. Посмотрим. Такие дела, комрады. Все идет по плану, будем колхозить дальше. А пока в планах довертеть и запустить батареи и встретить НГ в хорошей компании, с новыми свершениями и надеждами ;)
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2022 [17:37:28] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн SergeyAn

  • *****
  • Сообщений: 1 025
  • Благодарностей: 39
    • Сообщения от SergeyAn
3-4 кВт для 40 м2 это в час?
Да зима резко встала... Постоянно побаиваюсь вода от скважины до подвала замёрзнет . Подсоединял по началу зимы и забыл куда уклон... Да и закопан шланг всего см на 30. Но снегу уже см 20 - тоже утеплитель! В скважине на глубине 1,5 м в шланге дырочка 2 мм, малыш качает все в подвал в Еврокуб; от туда уже насосная станция и по дому... Литров 200 улетает в день на 2-3 человек. Если стирать ещё + 50 литров. Сейчас кабинку душевую соберу , ещё больше воды будет расход.
Тут липездричество вырубали... Печку зажег - сразу жара в комнате, где она стоит, а в других прохладно...Надо как то думать - вентиляцию в другие.
Зато благодать! Ни пробок, ни гари, ни нервов!

Онлайн p.v.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 197
  • Благодарностей: 205
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
3-4 кВт для 40 м2 это в час?
Мощность считается в квт/час. Расчетные теплопотери дома на 40м2 составляют ~3-4квт/час (грубо), или 72-96 квт/сутки. Эта цифра зависит от t на улице, ветра и пр. факторов. Номинальная мощность печи 20квт/час. Это 480 квт/сутки. Берем в среднем, при -5С на улице и + 25 внутри, печь работает 4-6 час. в день с ~50% нагрузкой. Соответственно, 6 час это 1/4 от 24ч и делим еще на 2 (50% нагрузки при протопке), получим 1/8 номинальной выработки энергии печью за 24ч. Выработанная печью мощность составит 480/8 = 60 квт/сутки или (в среднем) 2,5 квт/час. При этом сама печка, пока горела, выдавала по 10квт/час. Чуть притопить, получим в среднем 3 квт/час. Зима не шутит, с этим не поспоришь. Солнечные панели и ветряки не помогут. Греться эл-вом - разоришься.
Если в буферную емкость качаете из скважины с насосом внизу, то по идее при выключенном насосе вода должна стекать обратно, если на трубе нет обратного клапана. Если качать насосной станцией, то в норме обратный клапан ставится у нее на входе. С пустой трубой воду она не засосет. В этом ее проблема. Обратный клапан не дает воде уходить из трубы, пока нижний конец опущен в воду. Соответственно, в 1-м случае труба будет пустая и мерзнуть в ней будет нечему. Во втором случае труба всегда будет заполнена водой и ее надо углублять или утеплять. Я собираюсь в колодец ставить насос с подачей снизу вверх. Т.е предполагается незащищенная труба, а она в пассивном режиме будет пустая. Насос на 350-500вт прокачивает 7м вверх отн. спокойно. Ну и в доме понадобятся  буферные емкости. Литров на 200-300 как вариант.
« Последнее редактирование: 29 Ноя 2022 [12:08:39] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн SergeyAn

  • *****
  • Сообщений: 1 025
  • Благодарностей: 39
    • Сообщения от SergeyAn
Да это понятно... Просто в трубе если не постоянный наклон, может образоваться пробка ледяная .
Ну а про дельту, чем выше, тем больше потребление. На улице -10 в доме +28 потребление 4,4 кВт /ч, в доме 26 - 3 кВт /ч. Отапливаю 65 м2.
Емкости хорошие еврокуб, они есть и на пол куба. При ночном тарифе можно и их греть, вода лучший ТА , чем камни в экономайзере. А тем более печкой, сделав змеевик из медной трубки. Есть хорошие Немецкие еврокубы, которые народ до 85 градусов спокойно греет. Такого ТА хвалит на 40м2 на весь день.
Теплонасос, самый простой воздух-воздух ( кондиционер ). Один товарищ топит таким не один год. Обменник в подвале. Так у него подвал выстужается до -10, когда оттепель -5-0 градусов, он туза с улицы воздух запускает-отогревает.

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 006
  • Благодарностей: 286
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Хранение воды при температуре выше 12 градусов (емнип), чревато появлением в ней бактерии легионеллы. Сильно неполезная штука.
Теплица зимой - мечта, но....нереальная.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн SergeyAn

  • *****
  • Сообщений: 1 025
  • Благодарностей: 39
    • Сообщения от SergeyAn
В батарее в тосоле при температуре выше 12 и до 90 градусов , эта бактерия точно не живёт ! А в ТА и хлорки добавить можно , ей точно не понравится...
Насчет теплицы, хоть летом, хоть зимой! Если под землёй - это реальность, а не мечта... Главное крыша из тёплого-толстого поликарбоната! Ну и на южном склоне. В принципе наклон можно и на ровном участке сделать.Есть реальные пользователи-Яндекс в помощ.
« Последнее редактирование: 01 Дек 2022 [19:51:11] от SergeyAn »