1-й Санкт-Петербургский любительский Астроколхоз

[p.v.]

В Питере их много у кого есть. Купил чел, посмотрел, продал. Получил удовольствие. Это его личное дело.
Нам надо свой, но общий инструмент ставить и использовать - как по удаленке, так и явно, по приезду.
Ездить со своим ведром каждый раз никто не будет - это иллюзия и заблуждение. И в общественное ведро никто специально не приедет смотреть.
Другое дело, когда оно постоянно в деле и не простаивает, тогда к нему не зарастет народная тропа.
А таким оно станет только если его в обсерваторию засунуть и автоматизировать на 100%, чтобы оно всегда было готово к работе.
Никакие 20" РК на табуретке, 16" доб ретраки или 10" на EQ6 для этого не годятся в принципе. Оно не может работать удаленно.
Сам телескоп в этой задаче лишь одна из многих составляющих. Главное - это само сооружение, автоматика и управление всем этим хозяйством.
Начинать надо с крыши. Она должна ездить по команде из инета, закрываться сама при первой капле дождя или при сбое, сигнализация и видео-наблюдение должны работать без сбоев и давать полное представление о том, что там происходит. Связь с местной локальной сетью д.б. двусторонней и устойчивой.
Только после всего этого туда можно будет поставить телескоп. А с его установкой появятся уже другие задачи - съемка, передача информации, работа по расписанию и пр.
Задач будет очень много и это не быстрый процесс. Но делать их будем постепенно и одновременно. Пока строим обсерваторию, делаем автоматику, пишем софт, копим на стекляхи и делаем механику. Работы хватит всем. И делать это надо тоже всем . В одиночку всего этого не потянуть в принципе. Если в носу не ковыряться, но делать верно и не спеша, года за 3 справимся. И будет там стоять нечто в 20" и не одно, от которых будет реальный толк и польза.

[sergsh]

Колхозу нужен свой 20 ну или хотя бы 16". Тогда ноги сами пойдут в колхоз ) Ну это по крайне мере для тех кому визуал мил )
За 16" подорваться и на 400км хочется

Серег, ну так займись и организуй краудфандинг ради такого дела. Обсерваторию в этом году заложим, я надеюсь. Один крупный инструмент тут точно будет и он будет общественный. Так что это всем нужно. Надо набрать на комплект оптики, а монти будем сами делать, типа split ring.

Да я ума не приложу как такие деньги собрать.... серьезно ) Просто порядок цен сами представляете какой. Вот в мечтах все жду Сашин новый телескоп... Время есть, вся жизнь впереди  Главное терпение 

[p.v.]

Дело хозяйское, кнч. но тут рулит другой подход. Ждать можно всю жизнь и ничего не дождаться. Делать надо свое, потихоньку и сообща. И все будет гуд. 3 года назад в Воробино было чисто поле. Сейчас там стоит общий дом. С обсерваторией все проще, т.к. есть база и не надо заниматься вопросами выживания. Но ездить и делать общее дело надо как и раньше - постоянно и довольно регулярно. По кирпичику оно нормально и уверенно строится. Живой пример перед глазами. Насчет неподъемных несусветных сумм я сильно не уверен. Сам сарай в начальном виде можно поставить за лето, за зиму начинить его начинкой и за год построить телескоп. Через год запустить в эксплуатацию. Нет в этом ничего неподъемного. Деньги в кассу надо сдавать регулярно, хоть бы и по 1 тыр в мес., это с 20 чел уже будет 250 тыр в год..
А на деле получается, что все ждут пока 3-4 чел. построят для остальных коммунизм. Ну это же бред. Построят, конечно, но не так быстро и сомневаюсь, что для всех.
Если нарушаются принципы общего и совместного начатого дела  - это плохо для дела и для всех его участников. Основной принцип существования колхоза такой - делаем все вместе и делаем постоянно, не расслабляемся. На синем домике с серой трубой список дел не заканчивается, он только начинается.
След. этап известен - строительство обсерватории. Построим ее, там будет видно, что делать дальше. Но что-то делать будем, это точно. Ездить туда и сидеть там на ж. ровно никто не собирается. Это не интересно.

[lx75]

Возможно необходимо сначала задуматься о светоприемнике, а телескоп строить под него.

[p.v.]

На 99% это будет обычный ньютон f/3.5-f/4. Он универсален. Матрица стандартная, типа APS-C. Поле 22мм под обычный корректор и 2" окуляры. Для визуала и для типового астро-фото достаточно.

[lx75]

Скромно!

[p.v.]

Ну да
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p9073_TS-Optics-20--Newtonian-Primary-Mirror-f-3-6-made-of-fused-quartz.html
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4116_TS-Optics-Newton-Primary-Mirror-Cell-for-mirrors-up-to-20--diameter.html
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4140_TS-Optics-Spider-for-secondary-holders-from-TS-Optics-for-max--600-mm-OTA-diameter.html
Конкретные параметры всплывут после приобретения конкретной оптики. Сейчас еще рано загадывать. Сумма на стекла + крепеж выходит в р-не 4kEu

[lx75]

Параметры которые Вы написали, обеспечивает Ваш телескоп 250 мм.

[p.v.]

Да. Не совсем понятно, о каких параметрах Вы говорите. 3" фокусер, FF матрица, что имеется ввиду?
Пример из жизни: Sky-Watcher Dob 20", 508/2000, 1/4, фокусер 2", вторичка 136мм
Или у Вас есть какие-то предложения?

[lx75]

Я бы предложил возможность установки матрицы с размером кадра 36х24мм. м.б. пока дорого, но на будущее не исключать возможность ее установки. Линейное поле получается около 45 мм. Затем  ответьте себе на вопрос: какой угол Вам хочется уложить в это поле? т.е. определить угловое поле телескопа, учитывая размер пикселя и теоретическое разрешение телескопа, лимитирующий фактор сиинг. Все остальные параметры расчитываются. Это мой взгляд на расчет телескопа (упрощённо).

[p.v.]

Ну, ff можно принимать во внимание. Это разумно. Насчет остального - выбор не велик. Есть гл.зеркало, допустим, f/4. От него пляшет вторичное, чтобы обеспечить ff поле. С геометрией тут больше ничего не сделаешь. Я все это считал для своей 10" трубы, когда менял ей вторичку с 56х80 на 80х113, чтобы обеспечить поле APS-C без виньетирования. Поле в углах будет задано фокусом и матрицей. Все.

[lx75]

Все параметры вариабельны и зависят от цели, моя мысль в том, что можно телескоп оптимизировать под матрицу. Если размер матрицы небольшой- он определяет поле, в другом случае большая кома может ограничивать  поле, или диаметр фокусера.

[p.v.]

Серебро в Воробино https://yadi.sk/i/1iN_PAmaseIT4g

[p.v.]

можно телескоп оптимизировать под матрицу

Обычно делают наоборот - подбирают матрицу под телескоп и задачи. Матрицы меняются слишком быстро, чтобы от них плясать. Телескоп живет несколько десятилетий, если он что-то стоит.

[lx75]

Думаю оба пути имеют право быть.

[Александров Алексей]

Очень жаль, что на этом выезде, нам не удалось послушать начальника транспортного цеха ! 

Женя, я привёз линзу для отправки в Питер. Она лежит во второй комнате. На комбике под столом.

[p.v.]

Ок, отвезу. Я пока безлошадный.

[Александров Алексей]

Ладно, может Серёга захватит, если на следующей неделе приедет.

[p.v.]

Я надеюсь, что к выхам все таки выеду. Что нового в деревне, кроме того, что там всегда прекрасно? 

[lx75]

Пример из жизни: Sky-Watcher Dob 20", 508/2000, 1/4, фокусер 2", вторичка 136мм

При таких параметрах можно смело ставить матрицу 36Х24, поле без виньетирования 44,26мм и фокусер не режет это поле.