посоветуйте обзорный окуляр для ньютона SW 150/1200

[Алексей-2999]

 Уважаемые ЛА посоветуйте недорогой обзорный окуляр для ньютона SW 150/1200 с полем не менее 60 градусов под 1.25.

[Denk36]

DS Plano 25мм 60°, Meade HD-60 25мм, Celestron XCel LX 25мм - это аналоги, ES 24мм 68°, Baader Heperion 24мм 68°.

[Роман Соколов]

у человека на трубу 2" не лезут. из не дорогих я бы взял 25 плано. очень не плохо встанет на ваш скоп

[Denk36]

А про 2" где здесь идет речь? Все перечисленные окуляры под 1,25".

[leonids'99]

Берите окуляр плесл НПЗ 40мм! Хоть и не 60 градусов, хоть и без понтов, зато по характеристикам - в центре пятно размытия 2"  (подробнее на сайте astro-talks.ru), что говорит, что по "четкости" он лучше топовых окуляров, стоимостью выше 30000р.
Новый в представительстве должен стоить в районе 2-4 тыс. рублей.
Да, и немаловажно - поддЕржите отечественного производителя.
Наблюдать с ним удовольствие - звезды, будто наколотые на фоне неба. Он покажет все, на что по полю способен ваш телескоп с посадкой 1.25", просто будет "чуть дальше" (что, кстати, психологически приятнее именно для поиска - сразу всё видно и не надо зрачком что-то выискивать, все почти по центру и сразу обозревается). Поэтому и большой угол тут не важен, т.к. видно всё, зато резче. А большой субъективный по восприятию угол актуален уже на больших увеличениях, чтобы объект никуда не ушел быстро, поэтому не стоит в данном случае так уделять внимание цифре 60гр, мне кажется. Недостатки - как любят говорить - меньшее проницание. Но какое там проницание, когда, к примеру, с окуляром ES24/68 вы даже не насладитесь "яслями", ибо они просто не поместятся в поле зрения? Они яркие и проницание там не важно, они видны и в бинокль. Плеяды, ясли, еще десятки красивейших объектов - они могут пройти мимо вас, если вы будете ориентироваться на маркетинг,а не на расчет и понимание.
Ищете обзорный - берите обзорный - обозревать небо.

[Denk36]

Александр, а посчитать?
Сколько градусов у 40мм НПЗ, 40?
ES 24мм 68° даст 24х68/1200=1,36°
НПЗ 40мм даст 40х40/1200=1,33°
Один хрен, те же плеяды не влезут. Мало того, ограничение по окулярной трубке 1,25" при фокусном 1200мм составляет 1,3°, ну а если уж бюджет небольшой, то Плано 25мм даст тот же обзор при большем увеличении и проницании при том, что коррекция у него хорошая.

[Andrey Star]

он лучше топовых окуляров, стоимостью выше 30000р.

вы лично сравнивали? Из "топовых" пентакс XW 20mm/паноптик 24мм/виксен лвв 22мм. Из обычных -геперион 21мм/ес 24мм (24 гипер абсолютно фуфловый -был такой)...Окуляры НПЗ сравнивать с топами, да даже геперионом/ес -чушь...Всякие плано/мид ашди/селестрон x-cellx тоже далеко не фонтан, по нынешним ценам их рекомендовать это песец!!!

[leonids'99]

Александр, а посчитать?
Сколько градусов у 40мм НПЗ, 40?
ES 24мм 68° даст 24х68/1200=1,36°
НПЗ 40мм даст 40х40/1200=1,33°

Согласен, по Плеядам не досчитал, я по яслям считал. И делил на 1500  (по привычке, как в своем телескопе)

то Плано 25мм даст тот же обзор при большем увеличении и проницании при том, что коррекция у него хорошая

Снова вынужден (чтобы банально понимать, какой тезис Вы оспариваете) процитировать свое же сообщение:

как любят говорить - меньшее проницание

[с окуляром 40мм изображение] просто будет "чуть дальше" (что, кстати, психологически приятнее именно для поиска - сразу всё видно и не надо зрачком что-то выискивать, все почти по центру и сразу обозревается)

В этом был мой тезис. Угол-то, оно и понятно, это хорошо. Но когда речь о поиске, а не об эффекте погружения-присутствия, неплохо и так увидеть всё сразу (особенно, когда экономия при этом 10 + тысяч рублей ) - пусть и с меньшим углом. У меня нет данных по исследованиям, но ведь мы с вами тоже мир воспринимаем примерно на 30-60 градусов, остальное - эффект присутствия, чтобы в случае чего быстро повернуть нашу голову (с 30-60-ю градусами обзора) в нужное место и разглядеть резче. А цветные колбочки у нас так и вообще (не хочу обманывать, но по памяти - где-то читал) около 2-3% по центру, там угол наверное вообще мизерный. Мы так воспринимаем мир. Поэтому и единовременно оценить, что "в кадре" легче с меньшим углом обзора.. Это как вариант, речь же о бюджетном окуляре шла. А у НПЗ не то что 40, там по-моему даже 35 градусов, если не путаю. Таким образом, я ответил на Ваш тезис своим аргументом еще до того, как вы его высказали.

вы лично сравнивали?

Да, но не с похожими по фокусному. Многие параметры я вижу в таблице на форуме Эрнеста, посмотрите сами, у какого еще окуляра есть 2" по центру? Телевью стоят от 20 тыс. и выше - и какие там цифры - в той же таблице гляньте. Пентаксы и виксены длиннофокусные никогда в глаза не видел. Гиперионы и прочее, что активно продается на форуме - испытывал неоднократно. Как вы можете сравнивать гиперионы и НПЗ40 - мне не понятно. Если не видели таблицы Эрнеста - попробуйте купить и убедиться самостоятельно. Это у меня возникают вопросы - Вы сами-то смотрели в окуляр НПЗ40? Есдинственный (!) его "недостаток" - это сравнительно с другими окулярами малый угол зрения. А остальные характеристики как у топовых. Это за 2-4 тысячи рублей. Давайте аналоги в студию с такими же параметрами!

[Denk36]

Александр, просто посмотрите в таблице Эрнеста цифры по коррекции НПЗ 40мм и Мид 25мм и сравните (при том помните, что пятна аберраций 4‘ от 2‘ не отличить), а так же сравните стоимость с барахолки и новыми НПЗ и Плано (мы же рассматриваем бюджетный вариант).
Да, и ненадо искать в постах оппонетнов какой-то скрытый смысл, попытки что-то оспаривать и т.д. и т.п., идет просто обмен мнениями.
Что касается углов, то самый удобный для меня, например 60°-70°, думаю, и для Вас то же самое, чëтко видно всë от края до края.

[leonids'99]

Прошу прощения, если мои слова показались конфликтными. Я так же точно и рассматриваю - как диалог.
Но есть мнения, а есть цифры.

НПЗ, Plossl   40   40   2'   8'   18'
Meade, Plossl    25   52.5   7'   18'   35'
Что, не пробовали, теоретизируем? 
Гляньте разок. Я как посмотрел в 40НПЗ - так до сих пор картинка перед глазами! Просто наколотые звезды (смотрел в телескоп 1:10)

Но постойте-постойте.. А может, окуляры за 30-50 тысяч рублей показывают лучше?
Tele Vue, Panoptic   35   67   <2'   8.5'   13'
Vixen, LVW   42   63   2'   22'   35'
Мда..

А насчет угла - согласен на 100%. Мне тоже крайне удобен угол 65-70 гр, а если больше - это уже для эффекта погружения, причем часто этот эффект нивелируется неудобством наблюдения (малый вынос зрачка). Поэтому посоветовал бы людям не вестись на цифры, и если попадается окуляр 65-70гр - радоваться ему.

[Denk36]

Александр, какой плессл? Речь идет о 60 ° hd-60.

[leonids'99]

окей
Meade, HD-60   25   57.3   <4'   6'   12'

помните, что пятна аберраций 4‘ от 2‘ не отличить

Невооружённый глаз (Википедия)

угловое разрешение невооружённого глаза — около 1′

т.е. разница видна будет. Она, впрочем, и видна на самом деле.

[Denk36]

Вот в него все поле при 1/10 будет наколотое и при 1/8 практически то же.

[leonids'99]

 
http://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=qcokHT5DlaA

[Denk36]

Да все понятно, но поле-то больше и цена не сильно уходит, особенно если с барахолки взять, плюс при большем увеличении можно и увидеть что-нибудь дополнительно
В общем, варианты накидали, а уж автор пусть выбирает

[Роман Соколов]

автор, если бабла нет на окуляры, бери плано 25

[Алексей-2999]

Хочу обзорник с фокусным 32 не менее. Плано 25 не подойдет

[Алексей-2999]

Всем спасибо за советы.

[Алексей-2999]

Поищу НПЗ 40мм.

[Denk36]

Хочу обзорник с фокусным 32 не менее. Плано 25 не подойдет

А почему 32мм? В этом случает поле будет только 50°, так как в корпусе 1,25" окуляр с таким фокусным и с полем более 50° изготовить нельзя.