A A A A Автор Тема: Самодельный трекер из червячной пары (нужны советы специалистов)  (Прочитано 1450 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ddashАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 7
  • Задался целью - Делай!
    • Сообщения от ddash
Здравствуйте уважаемые любители астрономии! Загорелся мыслью о построении своего астро трекера из имеющихся компонентов, но из за отсутствия опыта вынужден обратиться к Вам. Сразу хочу пояснить что снимать небо планирую на фокусных расстояниях до 300 мм. Общий вес объектива и камеры не будет превышать 4-5 кг с прицелом на использование зеркальной камеры... В наличии есть червячная пара, а так же мощный шаговый двигатель с контроллером и регулировкой шага. Скорее всего даже в режиме микрошага придётся использовать редуктор, приобрести редуктор для имеющегося ШД - не проблема, проблема рассчитать передаточное число. Фото компонентов прилагаются. Жду Ваших советов и предложений , буду благодарен за любую информацию.
Canon 70D;
Sigma AF 18-35mm f/1.8 DC HSM Canon EF-S

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 098
  • Благодарностей: 171
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Главное чтоб запал не потух)) :)  Идея хорошая. Сам имею похожие железки..
Начинайте с осязания звездной скорости. И далее выходим на обороты движка. Все расхождения пихаем в редуктор . Окончательную корректировку +- проводим с помощью регулировки частоты шага двигателя.
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн Василий Вершинин

  • *****
  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Да этим двигателем можно полуметровый телескоп поворачивать. Для трекера вполне хватит шаговика от дисковода. Червячная пара маловата, и зубов немного, Поэтому имеет смысл сразу заложить всякие микрошаговые режимы. Есть готовые драйвера ШД с управляющими линиями DIR/STEP, которые могут обеспечить довольно хорошее дробление шага.

Оффлайн ddashАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 7
  • Задался целью - Делай!
    • Сообщения от ddash
На диске 74 насечки, этого мало?
Canon 70D;
Sigma AF 18-35mm f/1.8 DC HSM Canon EF-S

Оффлайн Igor Berezentsev

  • *****
  • Сообщений: 920
  • Благодарностей: 96
  • Производитель опилок
    • Сообщения от Igor Berezentsev
На диске 74 насечки, этого мало?
Не хочется огорчать, но помятое червячное колесо с 74-мя зубьями не вызывает доверия. Я сам недавно попробовал построить трекер из червячной пары от телескопа из журнала. Там 138 зубьев и диаметр 69 мм. Я был разочарован. Простая амбарка заткнула это трекер за пояс.
Впрочем, другой трекер хорошо держал 700 мм фокус, несмотря на редукцию 1:48, но там диаметр колеса был больше. От кривизны рук ещё многое зависит.
« Последнее редактирование: 13 Мар 2016 [20:17:55] от Igor Berezentsev »
ЗМ-5А, МАК-70, Sky-Watcher 705, DeepSky 70400, DeepSky F70070, Veber 50/360, Sturman F40070AZ, Sturman F30070M, Kenko 400mm F6.7 ED

Оффлайн ddashАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 7
  • Задался целью - Делай!
    • Сообщения от ddash
Игорь, а на чем именно сказывается малое количество зубьев, увеличиваются требования к редуктору и двигателю?
Canon 70D;
Sigma AF 18-35mm f/1.8 DC HSM Canon EF-S

Оффлайн Igor Berezentsev

  • *****
  • Сообщений: 920
  • Благодарностей: 96
  • Производитель опилок
    • Сообщения от Igor Berezentsev
Да, повышаются требования как к редуктору, так и к червячной паре. При малом диаметре, червячное колесо должно быть изготовлено очень точно.
В nano.tracker диаметр колеса всего 26 мм, но позволяет кое-что фотографировать, потому, что сделано японцами.
ЗМ-5А, МАК-70, Sky-Watcher 705, DeepSky 70400, DeepSky F70070, Veber 50/360, Sturman F40070AZ, Sturman F30070M, Kenko 400mm F6.7 ED

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 699
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
позволяет кое-что фотографировать, потому, что сделано японцами.

Очень спорно, и даже шовинизмом попахивает.

На самом деле червячка может оказаться от какой нибудь военной фиговины сделанной прямыми руками где-нибудь в НИИ. Двигатель действительно лучше другой поискать, да и драйвера микрошаговые сейчас не проблема.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн ddashАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 7
  • Задался целью - Делай!
    • Сообщения от ddash
Червячная пара от советского редуктора начала 70-х годов, наврядли там сделано что то криво...ну а движок по скромнее подберу, этот продам...
Canon 70D;
Sigma AF 18-35mm f/1.8 DC HSM Canon EF-S

Оффлайн Василий Вершинин

  • *****
  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
От такого тяжелого с кнопками?

Оффлайн ddashАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 7
  • Задался целью - Делай!
    • Сообщения от ddash
Кнопок там вроде не было, но бандура была тяжеленная, каркас весил килограмм 7 - 8...
Canon 70D;
Sigma AF 18-35mm f/1.8 DC HSM Canon EF-S

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 631
  • Благодарностей: 269
    • Сообщения от toh@
А самого редуктора не осталось?
Оценить бы плавность хода червячной пары (хоть от руки покрутить, поджать и тд. в редукторе)... Да и (в случае чего) - можно притереть пару в редукторе попробовать...
А то самый то большой объем механику сделать, а после может оказаться, что клинит/ ведет рывками устройство... И найти точно такую же проблемно будет, чтобы в существующий конструктив затолкать...
А так, если пара хорошая - все должно получиться (как уже писали - от прямоты рук все зависит). Ну не будет прилично вести фокусы до 300, будете фотать на 135мм, к примеру, или 85...
Поискать шаговик на 400 шагов на оборот, подумать насчет редуктора (может ременной применить вместо будильника), ну и (как писали уже выше) взять контроллер ШД с делением шага 1/32.
ПС:Тут ведь, смотря какую цель преследуете - если получить гарантированный успех в решении поставленной задачи - лотерея. А если получить удовольствие и опыт - успех гарантирован!
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 631
  • Благодарностей: 269
    • Сообщения от toh@
... по расчету передаточного отношения поиском посмотрите на форуме...
Вот тут я немного вслух размышлял о передаточном числе монтировки (там я приводил фактические данные передаточных отношений для EQ5 с ее родной системой приводов, не очень хорошей, но, справедливости ради, есть примеры приличных фоторабот на ней на таких фокусах...):
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,135859.msg3428855.html#msg3428855
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 997
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
позволяет кое-что фотографировать, потому, что сделано японцами.

Очень спорно, и даже шовинизмом попахивает.

На самом деле червячка может оказаться от какой нибудь военной фиговины сделанной прямыми руками где-нибудь в НИИ. Двигатель действительно лучше другой поискать, да и драйвера микрошаговые сейчас не проблема.
Скорее от "дворника" какой то сельхоз-техники. Ну а там точности вообще никакой не требуется. Да и видно, что колесо очень сильно изношено.

Оффлайн ddashАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 7
  • Задался целью - Делай!
    • Сообщения от ddash
Мне казалось что основными параметрами, отвечающими за высокие качества червячной пары являются отсутствие люфтов и биений, что главным образом достигается правильным размещением и качественным креплением... Износа там нет, зубья сидят на своих местах, ни где ни чего не стерто, может внешне диск и не отшлифован как японский) Думаю надо просто попробовать его в работе. Дайте лучше совет как установить этот диск на плоскость, через какой подшипник и т.д...
« Последнее редактирование: 14 Мар 2016 [09:58:20] от ddash »
Canon 70D;
Sigma AF 18-35mm f/1.8 DC HSM Canon EF-S

Оффлайн AR81

  • ****
  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AR81
Дайте лучше совет как установить этот диск на плоскость, через какой подшипник и т.д...

Ну вон в соседней теме https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,132431.msg3352014.html#msg3352014.
Вообще рекомендую всю прочитать. Многое понятней станет.
SW2001P,     Canon 350D
14"  1:3.99 ньютон в процессе..

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
...Дайте лучше совет как установить этот диск на плоскость, через какой подшипник и т.д ...
Даем. Червячное колесо крепим к валу винтами. Нижний конец вала опираем, например, на шарик. Верхнюю часть пропускаем через подшипник. Подшипник устанавливаем в чашке, которая крепиться на пластине корпуса трекера. Можно и нижнюю часть вала в принципе оформить таким же образом.
Подшипники червяка аналогично помещаем в чашки и закрепляем их на угольниках. Отверстия для крепежа в полках угольников делаем с запасом, чтобы была обеспечена возможность некоторой подвижки червяка "вперед/назад" и "вверх/вниз".

Оффлайн ddashАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 7
  • Задался целью - Делай!
    • Сообщения от ddash
Большое спасибо! Есть от тчего отталкиваться!
Canon 70D;
Sigma AF 18-35mm f/1.8 DC HSM Canon EF-S

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Дополнение. На червяке использованы два радиальных однорядных подшипника с защитными пластиковыми шайбами. Имеет смысл применить аналогичный подшипник и для вала червячного колеса. Можно выбрать подходящий из прилагаемого скриншота. Там d - посадочный диам. на вал; D - диам. наружного кольца; B - ширина подшипника, r - фаски на внутреннем и наружном кольцах.