A A A A Автор Тема: Темные планеты....  (Прочитано 6863 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Темные планеты....
« Ответ #120 : 18 Мар 2016 [03:40:33] »
странно предпологать радар или тепловизор если по условию нет фонарика.
А в условиях про них ничего не сказано, так что что же тут странного?? Если мы не можем видеть "кота" ТМ в оптический телескоп, то разве это автоматически запрещает использовать ИК или радиотелескоп? Правда в отличие от кота ТМ мы ими не заметим.
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 566
  • Благодарностей: 576
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Темные планеты....
« Ответ #121 : 18 Мар 2016 [03:48:21] »
... э, а может не варпы, а вимпы, или всё-таки варпы ?

вимпы. спать.  :-\
меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести.

Nucleosome

  • Гость
Re: Темные планеты....
« Ответ #122 : 18 Мар 2016 [04:08:17] »
Правда в отличие от кота ТМ мы ими не заметим.
не заметим - потому что когда заметим это будет уже не ТМ.

Оффлайн aasazh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от aasazh
Re: Темные планеты....
« Ответ #123 : 18 Мар 2016 [07:02:17] »
Вопрос возник, теряют ли "вимпы" энергию при расширении вселенной?
Можно ли это определить по кривым вращения далеких галактик?

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Темные планеты....
« Ответ #124 : 18 Мар 2016 [08:03:48] »
А насколько учтены красные  и коричневые карлики?

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Темные планеты....
« Ответ #125 : 18 Мар 2016 [09:06:18] »
А насколько учтены красные  и коричневые карлики?
Учтены,  но их массы все равно не хватает для объяснения разности между наблюдаемым и расчетами., там нехватка идет не в 1-2% а в десятки процентов.
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 065
  • Благодарностей: 157
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Темные планеты....
« Ответ #126 : 21 Мар 2016 [15:03:14] »
Не в десятки процентов, а неизвестная масса на порядок больше известной.
500-1000%!

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Темные планеты....
« Ответ #127 : 21 Мар 2016 [15:31:58] »
Кто больше!?
Калькулятор все выдержит.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 065
  • Благодарностей: 157
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Темные планеты....
« Ответ #128 : 21 Мар 2016 [17:25:02] »
Считай сам:

Nucleosome

  • Гость
Re: Темные планеты....
« Ответ #129 : 22 Мар 2016 [03:41:15] »
межгалактичческого газа вроде многовато - как это вообще оценили? а где ёрные дыры? звёзды и пр.? думается схемка во многом от балды...

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Темные планеты....
« Ответ #130 : 22 Мар 2016 [04:05:21] »
межгалактичческого газа вроде многовато - как это вообще оценили? а где ёрные дыры? звёзды и пр.? думается схемка во многом от балды...
Схемка не от балды.
Она старовата (судя по цифрам - ранние данные WMAP), более поздние данные Planck mission немного другие. Межгалактического газа нормально, соотношение почти такое же как и у WMAP: 9к1. Вклад ЧД (если он вообще есть) весьма незначителен. Если хотите узнать как именно оценили, то про это подробно тут http://www.cosmos.esa.int/web/planck , http://arxiv.org/find/all/1/all:+AND+results+AND+planck+mission/0/1/0/all/0/1
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Темные планеты....
« Ответ #131 : 22 Мар 2016 [15:05:40] »
думается схемка во многом от балды...
Миссия КА Planck от  ESA, это не совсем "от балды" кстати заинтересовало вот это -->
а где ёрные дыры?
- а вот ЧД они вообще к какой материи относятся?? Вроде как сами ничего не излучают, невидимы, но гравитацию имеют как и ТМ, с другой стороны с обычной материей они очень неплохо взаимодействуют) в отличие от ТМ). Это понятно что в ЧД сингулярность но в принципе что это такое есть - кусок ЧД?? Вот гипотетически его отпилить)), просто теоретически, мы вот взяли и вытащили 1 см/3 объема ЧД и что это будет?? Материя, ТМ, вакуум где всему приходит полярный зверек, проход в какую то параллельную вселенную или что??
PS . И да что то мало газу, а ведь газ это водород, который можно сжечь в термоядерной реакции и получить энергию. То есть, энергии во Вселенной не так и много, ну в кВт ее много) а вот в % отношении мало. Из чего то другого судя по схеме энергии не получить.
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Темные планеты....
« Ответ #132 : 23 Мар 2016 [16:32:16] »
- а вот ЧД они вообще к какой материи относятся??
Реликтовые ч.д. один из кандидатов на черную материю.

Оффлайн M.Reynolds

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 081
  • Благодарностей: 9
  • собака Павлова vs. кот Шрёдингера
    • Сообщения от M.Reynolds
Re: Темные планеты....
« Ответ #133 : 23 Мар 2016 [19:14:12] »
Вроде как сами ничего не излучают, невидимы
Они излучают и это излучение видимо в инфракрасном спектре.
См. излучение Хокинга.
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития. МЕСЩ

Оффлайн Миллиард

  • ****
  • Сообщений: 260
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Миллиард
Re: Темные планеты....
« Ответ #134 : 23 Мар 2016 [20:38:37] »
Они излучают и это излучение видимо в инфракрасном спектре.
См. излучение Хокинга.
Черные дыры звездных масс и выше излучают не в инфракрасном спектре, а на сверхдлинных радиоволнах.

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Темные планеты....
« Ответ #135 : 23 Мар 2016 [22:38:47] »
См. излучение Хокинга.
А причем тут оно?? Гипотетически то, что сможем наблюдать из за этого излучения порождается на в недрах ЧД, а перед ее гравитационным радиусом. Флуктуация вакуума перед горизонтом событий, квантовый эффект, когда из вакуума рождается пара частиц, в обычном состоянии они потом так же исчезают. Но вот практически на самой границе ЧД  они растаскиваются, одна частица летит к нам, а ее пара в ЧД.  Так что хоть мы и получаем излучение, но оно идет с границы ЧД а не из под горизонта событий. А масса ЧД тратиться на энергию для растаскивания частиц. Вот и выходит, что "кипение вакуума" на границе ЧД порождает излучение в наш мир и медленно переводит массу ЧД потраченную на разделение частиц. В данном случае ЧД выступает как насос, который выкачивает из вакуума в наш мир материю, теряя при этом свою энергию.
PS Так что См. излучение Хокинга.))) А в каких там диапазонах не суть важно уже).

Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Темные планеты....
« Ответ #136 : 25 Мар 2016 [04:04:38] »
Кстати насчет того, что ТМ это WIMP.
 Как видим из картинки

вимпы аннигилируют между собой, создавая каскад частиц и излучения, включая гамма-лучи средних энергий.
 Но текущие эксперименты по выявлению вимпов не обнаружили никаких конкретных доказательств существования таких частиц, в том числе и на БАК.
Из за этого  многие  решили отойти от парадигмы WIMP’ов и поискать темную материю в другом месте.
Поэтому гипотетическими частицами ТМ стали - частицы PIDM,  тяжелая частица, насколько тяжелой может быть частица перед тем, как стать миниатюрной черной дырой.Также высказано предположение, что эти частицы PIDM взаимодействуют с обычной материей лишь гравитационно и что очень много их образовалось в самой ранней Вселенной в эпоху сильного нагрева.
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 065
  • Благодарностей: 157
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Темные планеты....
« Ответ #137 : 25 Мар 2016 [10:19:16] »
- а вот ЧД они вообще к какой материи относятся??
Известные (в центре галактик, результаты эволюции звёзд) - к обычной материи.
Неизвестные (например возможно существующие реликтовые) - к тёмной.

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Темные планеты....
« Ответ #138 : 24 Июл 2016 [01:09:59] »
Ну что же поступили новые данные в тему того, что планет из ТМ нет. Вернее ТМ опять не нашли.
детектор темной материи LUX, не нашел ничего за 20 месяцев поиска темной материи(((.
Сам детектор это в  272500-литровый бак очищенной воды, в нем 1,8-метровый титановый бак содержит 302 килограмма жидкого холодного ксенона. Задача ксенона — вспыхнуть в виде электрического заряда, и слабую вспышку света уловят окружающие сенсоры, когда частица темной материи столкнется с одним из его атомов. Толща воды и полуторакилометровая скала должны воспрепятствовать какому-либо другому возмущению спокойствия. Как видим пока ничего. Конечно это не значит что ТМ нет, гравитационное воздействие никто не отменял но тем не менее...

Неправильно они как то ищут... Как по мне искать надо по тому, как ТМ и такая материя взаимодействует. Гравитация, вот на нее упор делать надо.
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Темные планеты....
« Ответ #139 : 24 Июл 2016 [07:29:35] »
А масса ЧД тратиться на энергию для растаскивания частиц ...
Так у Вас ещё и здесь ЧД в понимании излучения Хокинга и проч.  :o
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…