A A A A Автор Тема: Инопланетяне никогда не будут обнаружены.  (Прочитано 55361 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Чтобы лететь с теми же ускорениями и перегрузками, как на Space Shuttle, на корабле такого же размера мощность нужна такая же, но ее надо развивать в течение длительного времени, затратив много энергии.
Читать надо бы не с конца тему. Тут идёт обсуждение о возможности существования живого радио способного пробивать  сигналом ионосферу.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Nucleosome

  • Гость
Комментарий модератора раздела удалил сообщения с острыми наездами и фанатичным бредом.
я понимаю, что возможность испускания радиоволн живыми организмами - страшный сон ищущих инопланетян, постулируя то радио волны - всенепременно от разума, но почему это никаких доводов кроме личных наездов не получило. crazy_terraformer как особо отличившийся получает %

Nucleosome

  • Гость
Пахать землю человечество стало гораздо позже чем научилось говорить и совместно охотится и хозяйствовать.
разумеется. ну и что? речь люди изобрели для того чтобы выбрать лидера, а затем она пригодилась для сельского хозяства?.. и если бы не надо было бы выбирать то и речьи бы не возникло? как-то уж очень натянуто - во-первых для каких именно целей стала развиваться речь - не известно, во-вторых, речь это ещё далеко не всё общение и передача навыков.
Не очень понимаю как можно померить "глубину" эусоциальности.
по степени разделения функций между особями. применительно к эу- насколько обретение плодовитости возможно при изменении условий.
а поскольку маток почти всегда всего одна
у пчёл да. у муравьёв - почти никогда, только у немногих видов. у термитов тоже зачастую нет.
Эусоциальность просто не создаёт необходимости их роста сверх некоторого не очень большого минимума.
это почему? как при эу- так и нет устройстве одни особи могут учить других, что требует мозгов.
Не просто в пучки, а в кристаллы (возможно - ориентированные) - чтобы была электронная проводимость.
пучки и есть кристаллы, только не трёхмерные. ну и кристаллы делать тоже не проблема.
диффузионно-механическим образом.
а что может быть какой-то другой?
Никаких макроскопических биологических структур, синхронизируемых как единый кристалл нигде встречать не приходилось.
а то что мышцы развивают общее усилие?
физико-химические ограничения уже сейчас очень сильно закрывают одновременно и то и другое: как "альтернативные биосферы", так и "сверхцивилизации".
что такое второе - это каждый понимает сам, как впрочем и первое, но оно качественное. альтернативное - это до какой степени? где у нас не будет никого с четырьямя ногами? или может консументов (исключая деструкторов) вообще? этак можно договорится, что везде должен быть Homo sapiens

Nucleosome

  • Гость
В обоих случаях синхронно работают большие ансамбли клеток.
ну да, позиция Rattus мне тут не понятна - уповать на неспособность организмов создавать слаженные структуры??? к примеру постояение зрительных образов тоже пример взаимодействия множества клеток. это при наличии многоклеточности как минимум? позиция некоторых других - этого не может быть потому что не может быть никогда тоже не ясна... конечно очень хочется для простоты восприятия записать всё то, что есть в нашей биосфере только и может быть во всех других всей Метагалактики, но такой подоход кажется несколько искуственным, поскольку постулирует, что в нашей биосфере уже ничего не может появится нового (ну новое появляется не часто, но бывает как электрические скаты или активно летающие существа). мало ли что может быть! на углеродной основе энзимов конечно и с кислородом как окислителем.

Онлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 969
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis
В обоих случаях синхронно работают большие ансамбли клеток.
на углеродной основе энзимов конечно и с кислородом как окислителем.
Вы, кажется, забыли азот и фосфор.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 404
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
речь люди изобрели для того чтобы выбрать лидера, а затем она пригодилась для сельского хозяства?
Речь люди изобрели и для того, чтобы координировать свои действия во время охоты и простого хозяйствования. А затем она пригодилась и для сельского хозяйства. А что такого?
во-первых для каких именно целей стала развиваться речь - не известно
Ну да - эректусы нам не доложили - зачем им нужно было говорить - значит "опять эта проклятая неопределённость". ;)
по степени разделения функций между особями.
В каких попугаях мерять?
это почему?
А зачем им?
пучки и есть кристаллы
Ммм, в каком месте?
ну и кристаллы делать тоже не проблема
Макроскопические? И спаивать их с другими столь же макроскопическими в нужном месте?
а что может быть какой-то другой?
Возможно Вы будете очень сильно удивлены - но да - и он используется в том устройстве с которого Вы пишете. И во всех радиопередатчиках/приёмниках. Называется электрический ток. :D Он идёт со скоростью света. В живых организмах в макроскопическом масштабе этот феномен практически не встречается. Некоторые биологи, имеющие слабую физическую подготовку, часто путают его с потоком ионов через каналы в мембране - явлением, имеющим порядок скоростей, характерный для механических процессов - на три-шесть порядков меньших, чем потребны для генерации радиоволн. ;)
а то что мышцы развивают общее усилие?
В течение миллисекунд. А что тут такого должно быть удивительного?
альтернативное - это до какой степени? где у нас не будет никого с четырьямя ногами? или может консументов (исключая деструкторов) вообще?
Вполне возможно. Но Мы имел ввиду прежде всего "где не будет полиамидных молекулярных машин и полинуклеотидных носителей информации".
этак можно договорится, что везде должен быть Homo sapiens
Нет. Но наблюдатель в нашей вселенной более чем вероятно должен быть билатеральным, теплокровным, сухопутным и роста метрового порядка. И Мы уже об этом писал.

ну да, позиция Rattus мне тут не понятна - уповать на неспособность организмов создавать слаженные структуры???
Жаль, хотя я уже давно пишу по сути всё одно и тоже. Чтож - попробуем ещё раз:
Мы постулирую неспособность организмов создавать макроскопические нередуцируемо-сложные структуры, требующие элементов электронной проводимости, к которым и относится радио. Покуда совершенно наглядно не показано обратное.
но такой подход кажется несколько искуственным, поскольку постулирует, что в нашей биосфере уже ничего не может появится нового
Поскольку наша биосфера существует уже треть времени существования вселенной, а осталось ей тут - точно меньше, этот подход вполне имеет право на существование.
но бывает как электрические скаты или активно летающие существа
Следует заметить, что обе этих адаптации возникали неоднократно (и существуют поныне).
скачкообразные (не-эволюционные)
Макроэволюция - практически всегда происходит именно скачкообразно.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Nucleosome

  • Гость
Речь люди изобрели и для того, чтобы координировать свои действия во время охоты и простого хозяйствования. А затем она пригодилась и для сельского хозяйства.
ну и причём тут не-эусоциальность?
В каких попугаях мерять?
ну хотя бы в морфометричческих промерах каст и физиологических различиях (скорость разных функций), а можно и плотнее - оценить сколько времени кто проводит за чисткой других особей, уходом за потомством, за тлёй, обороной, строительством, выяснением отношений с другими гнёздами... чем больше будет особей уделяющих больше времени одной из таких задач, тем глубже разделение.
Ммм, в каком месте?
в одном из измерений, для тока это и нужно.
Он идёт со скоростью света.
вы это серьёзно? к тому же всё равно электромагинтное взаимодействие
В течение миллисекунд.
моллюски с вами не согласятся.
Но Мы имел ввиду прежде всего "где не будет полиамидных молекулярных машин и полинуклеотидных носителей информации".
без полиамидов трудно в самом деле, а вот без полинуклеотидов, то есть если бы белки передавала бы информацию модифицируя и строя, такая аминокислоты, друг другу - хм... тоже не просто, но быть может, но причём тут радиоволны?.. нуклеиновые кислоты их точно сами по себе не создают.
Но наблюдатель в нашей вселенной более чем вероятно должен быть билатеральным, теплокровным, сухопутным и роста метрового порядка.
и на это я тоже отвечал - билатеральность ещё куда ни шло, а вот прочее - просто произвольные эксраполяции
Поскольку наша биосфера существует уже треть времени существования вселенной, а осталось ей тут - точно меньше, этот подход вполне имеет право на существование.
как будто вселенная кончится сразу с разбуханием Солнца... (к тому же - "точно меньше", тоже не факт, ну это детали - миллиард лет туда, миллиард лет сюда) не пойму какая связь вообще длительность существования биосферф связана с тем что возможно в Метагалактике. оттуда что шлют ей со всех концов чертежи? не ограничивают возможности - это да, в фиде физических констант)
Макроэволюция - практически всегда происходит именно скачкообразно.
к сожалению в нашей последней работе на уровне эволюции рода подтвердить это не удалось, хотя о наличии быстрых переходов свидетельства были (большие разлиие некоторых недавно разошедшихся видов), но очень блёкло и далеко не всеобъемлюще, а уж по поводу "глобальных скачков", то есть образование больших групп, тут уж вообще скорее нет, чем да...

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
crazy_terraformer как особо отличившийся получает %
Вот так, попал под раздачу :'(.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Сюда надо отнести прежде всего телекинетические возможности и телепатические "таланты".
Оба эти направления для человечества вот-вот обретут реальность...
Сгинь нечистая сила...
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Из разных статей википедии.
Электрические рыбы — рыбы, способные генерировать электрические разряды. К таким рыбам относятся рыбы пяти групп:

    морские звездочеты (Astroscopus),
    гимнархи (Gymnarchus),
    электрические сомы (Malapterurus),
    электрические скаты (Tetronarce),
    электрический угорь (Electrophorus electricus).
Электрические органы возникли независимо у рыб нескольких далёких друг от друга групп (как пресноводных, так и морских). Их имели многие ископаемые рыбы и бесчелюстные; среди современных рыб эти органы известны более чем у 300 видов.
Анатомия
(кликните для показа/скрытия)
Физиология и сила тока, напряжение, частота разрядов, мощность.
(кликните для показа/скрытия)

Электрический сом (лат. Malapterurus electricus)
(кликните для показа/скрытия)
Электри́ческие ска́ты
(кликните для показа/скрытия)
Электрический угорь (лат. Electrophorus electricus)
(кликните для показа/скрытия)
В целом ясно стая или улей существ с электрическими органами , или гипотетический электрический "кит" способны генерировать достаточное количество энергии.



I always feel like somebody's watchin' me. And I've no privacy, whoa-oa-oa. I always feel like somebody's watchin' me. Tell me is it just a dream.
« Последнее редактирование: 19 Июн 2016 [21:03:11] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 404
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
ну и причём тут не-эусоциальность?
"Люди - не эусоциальны." (Кэп) ;D

ну хотя бы в морфометричческих промерах каст и физиологических различиях (скорость разных функций), а можно и плотнее - оценить сколько времени кто проводит за чисткой других особей, уходом за потомством, за тлёй, обороной, строительством, выяснением отношений с другими гнёздами... чем больше будет особей уделяющих больше времени одной из таких задач, тем глубже разделение.
Замечательно. И какие должны быть коэффициенты в каждом случае? И почему именно такие? ;)

вы это серьёзно?
Да - ток бежит в проводах со скоростью света (и в электролитах вроде тоже). Но не за счёт перемещения самих электронов или ионов, разумеется, а заряда (т.е. грубо говоря "дырок от электронов"). В школе про это разве не рассказывали? ;)
моллюски с вами не согласятся.
Каким образом?
но причём тут радиоволны?
Там конкретно - не очень причём, здесь притом то, что живые организмы внутри себя легко и просто сплошь и рядом задействуют электрические потенциалы, но именно электрический ток в макромасштабе - никогда. Хотя козалось бы - чего проще - залил электролит в трубку из изолятора (собственно отросток клетки - уже оно и есть) - и посылай сигналы со скоростью света током вдоль. Но нет - передача идёт чисто механическим ресортингом ионов сквозь потенциал-зависимые каналы поперёк мембраны!  :-\

В отличие от многих не склонен считать биоту планеты, возраст которой сопоставим по порядку величин с возрастом вселенной, настолько глупой или убогой, что она не могла изобрести электрический ток. Но есть очень большие подозрения, что энергозатраты на это настолько велики (электрическое сопротивление!), что применение их совершенно энергетически не оправдано. Причём не только для отдельных организмов, но и в целом ряде человечьих применений: везде где можно стараются перейти с дорогого и ненадежного радио на прекрасно окупаемое и надежнейшее оптоволокно.
а вот прочее - просто произвольные эксраполяции
Возможно. Но чем дальше, тем всё больше убеждаюсь в призрачности альтернативных вариантов для этого типа вселенных (а иные - вовсе непредставимые - отсекаются не по Оккаму даже, а по Пармениду).
как будто вселенная кончится сразу с разбуханием Солнца...
Биосфера, эволюционировавшая всё это время только на одной отдельно взятой планетке закончится. А на сколько хватит самой Вселенной - с учётом неизвестности того, как будет меняться скорость её расширения - тоже ещё вопрос.
в нашей последней работе на уровне эволюции рода подтвердить это не удалось
Само по себе это, безусловно, интересно, но и так было довольно понятно, что макроэволюция (со своими "ароморфозами") происходит уровнями выше.
а уж по поводу "глобальных скачков", то есть образование больших групп, тут уж вообще скорее нет, чем да...
Вообще складывается впечатление, что непосредственное подтверждение того или иного факта современной науке и технике доступно только в масштабе нескольких миллионов лет. Всё остальное - только палеонтология. Но от её фактов тоже никуда не денешься ведь.
« Последнее редактирование: 19 Июн 2016 [22:00:17] от Rattus »
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Nucleosome

  • Гость
Кэп
мэп. вы можите сказать какое это отношение имеет к тмоу что подобные вещи не могут появится у эусоциальных.
И какие должны быть коэффициенты в каждом случае?
к сожалению заняться муравьями не получилось, но замерить можно и по известным критериям. чтобы группы были различны по моделям ANOVA желательно с большим p-value. не приходилось анализировать группы различающиеся по ряду признаков? А основные компоенты считать?
ток бежит в проводах со скоростью света
ток это энергия, а энергия только в виде фотонов может перемещаться со скоростью света. но даже в оптоволокне (что уже не ток) скорость будет меньше.
Каким образом?
таким, что развивать усилие могут очень долго, да и наши мышцы тоже могут удерживать усилие не так долго конечно.
но именно электрический ток в макромасштабе - никогда
а зачем?
настолько глупой или убогой, что она не могла изобрести электрический ток
если эмоционально подходиить к вопросу и ещё так странно, то вообще говорить не о чем. не всё появилось что могло в принципе (и даже не факт что с большой вероятностью) - ну и что?..
везде где можно стараются перейти с дорогого и ненадежного радио на прекрасно окупаемое и надежнейшее оптоволокно
ну это конечно. потому на нашей планете не появилось. как например в природе нет тепловых двигателей - так они способны переводить химическую жнергию непосредственно в механическую - мы делает в ДВС то же самое, но более окольным путём. с радио может и то же самое, но - передача же на большие расстояния есть - феромонами. у оптоволокна есть минус что его надо проложить из пункта А в пункт В... а феромоны не надёжны, потому что зависят от ветра и т. д. правда, за историю нашей биосферы передавать кому-то сигнал на каких-то больших расстояниях особо не было надо (видимо это и было основной причиной), но исключать такого совсем тоже нельзя.
А на сколько хватит самой Вселенной - с учётом неизвестности того, как будет меняться скорость её расширения - тоже ещё вопрос.
ну об этом я тоже подумал когда писал, но всё-таки может большого хруста и не случится. хотя это уже другой вопрос.
происходит уровнями выше.
в смысле выше.
Всё остальное - только палеонтология.
да, есть такой момент, что молекулярные реконструкции более менее надёжды на сроках где-то до стал миллионов лет, да и то грешат порой вольными допущениями (в частности про нейтральность замен)
В целом ясно стая или улей существ с электрическими органами , или гипотетический электрический "кит" способны генерировать достаточное количество энергии.
да в принципе с энергией не вижу проблем...

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Для чего вид может развивать использование УКВ-радиодиапазона? Радиолокация вместо эхолокации как у летучих мышей, общение на прямой видимости и в случае наличия близкого небесного тела (луны или планеты) через отражение сигнала от него общение с далёкой частью родной планеты, вплоть до другого полушария.




I always feel like somebody's watchin' me. And I've no privacy, whoa-oa-oa. I always feel like somebody's watchin' me. Tell me is it just a dream.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 404
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
ток это энергия, а энергия только в виде фотонов может перемещаться со скоростью света
Ага - фотонов электромагнитного поля (хотя других и не бывает). И в проводах именно это и происходит (хотя "фотонами" это можно назвать с ооочень большой натяжкой). Если кто этого не знал - у меня не очень хорошие новости о его физических знаниях.
но даже в оптоволокне (что уже не ток) скорость будет меньше
Именно - поскольку в оптоволокне свет бежит, отражаясь от стенок вакуумной сердцевины (в лучшем случае), либо переизлучаясь в среде (в обычном случае). А вот в проводах - таки ровно со скоростью света. ;D Но тратя немало энергии на сопротивление (если это не сверхпроводник, конечно).
а зачем?
Ещё раз - затем, что без переменного электрического тока в макромасштабе радиоволну, распространяющуюся также в макромасштабе, не сгенерировать. Никак.
если эмоционально подходиить к вопросу и ещё так странно, то вообще говорить не о чем
Говорить о вещах, не показанных ни экспериментально, ни теоретически (генерация радиоволн живыми системами) - ещё более не о чем. Мы хотя бы блюду научную методологию.
таким, что развивать усилие могут очень долго
Причём тут "долго-недолго" вообще?77 Речь о скорости синхронизации и частотах генерации.
ну это конечно. потому на нашей планете не появилось. как например в природе нет тепловых двигателей... с радио может и то же самое
ТакЪ. Но почему только "на нашей планете"? Разве на других константа Больцмана принимает другое значение? Или другая таблица элементов даёт более дешёвые источники энергии? ;)
но - передача же на большие расстояния есть - феромонами... а феромоны не надёжны, потому что зависят от ветра
Радио ничуть не более надёжно - точно также зависит от состояния ионосферы. Но феромоны хотя бы не исчезают сразу после прекращения "вещания".
в смысле выше.
Всмысле при формировании более крупных таксономических групп.
да, есть такой момент, что молекулярные реконструкции более менее надёжды на сроках где-то до стал миллионов лет
Но там прерывистое равновесие просматривается вполне очень даже хорошо, AFAIK.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Радиолокация вместо эхолокации как у летучих мышей, общение на прямой видимости и в случае наличия близкого небесного тела (луны или планеты) через отражение сигнала от него общение с далёкой частью родной планеты, вплоть до другого полушария.
Для такого общения уже нужен интеллект. Иначе такое общение невозможно по определению. А если есть интеллект, то эволюция просто отдохнет нежели станет придумывать биологический укв-ретранслятор/приемник. За нее в техническом смысле все придумает и осуществит интеллект.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от AlexAV
Ещё раз - затем, что без переменного электрического тока в макромасштабе радиоволну, распространяющуюся также в макромасштабе, не сгенерировать. Никак.

На самом деле можно. Ровно тем же путём как появляется хорошо известная линия нейтрального водорода 21 см или работают мазеры. За счёт квантовых периодов (как правило между тонкими, сверхтонкими уровнями, вращательными уровнями молекул). Кстати твёрдотельный мазер на пентацене-терфениле удаётся заставить работать и при комнатной температуре. :)
« Последнее редактирование: 20 Июн 2016 [10:30:17] от AlexAV »

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 404
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Ровно тем же путём как появляется хорошо известная линия нейтрального водорода 21 см или работают мазеры. За счёт квантовых периодов (как правило между тонкими, сверхтонкими уровнями, вращательными уровнями молекул)
Но чтобы эти волны можно было принимать на макрорасстояниях - это ведь должна быть не одна молекула, а кристалл макроскопических размеров из них, где они связаны прямым электромагнитным взаимодействием. Так?
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от AlexAV
Но чтобы эти волны можно было принимать на макрорасстояниях - это ведь должна быть не одна молекула, а кристалл макроскопических размеров из них

Для получения значительного эффекта конечно нужно макроскопическое количество этих молекул, но вот сам механизм в общем случае организовывать их в монокристалл не требует. Может быть просто область насыщенная ими в любой форме (и какой-то механизм обеспечивающий инверсную заселённость уровней).

где они связаны прямым электромагнитным взаимодействием.

Эту связь обеспечивает сама усиливающаяся электромагнитная волна (за счёт эффекта вынужденного излучения). Ну разве что резонатор очень желателен, чтобы волна с активной средой могла взаимодействовать более эффективно (при больших объёмах среды усиление возможно и без резонатора, скажем так происходит в тех же естественных космических мазерах).

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 404
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Эту связь обеспечивает сама усиливающаяся электромагнитная волна
А запитывать её адекватно как? Химические мазеры известны (Бучаченко, 1978). Но сколько конкретно энергии и за какое время нужно сообщить такой системе, чтобы она излучила волну на макрорасстояние? И каков "спектр" реакций, позволяющих это сделать?
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 704
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Цитата
Речь люди изобрели и для того, чтобы координировать свои действия во время охоты и простого хозяйствования. А затем она пригодилась и для сельского хозяйства.
Вряд ли. Шимпанзе прекрасно охотятся и без всякой речи. К тому же речевые центры явно лучше развиты у женщин )
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm