Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Колонизация дальнего космоса  (Прочитано 46847 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 413
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от vasanov
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #680 : 10 Апр 2020 [16:41:26] »
ЭНЕРГИЯ.
И при определенной скорости ---- квантовый барьер.
Я примерно это и имел ввиду. На тех, нереальных даже для ускорителя частиц, скоростях, наверное, звездолётам никогда не летать. А как, что-то мудрить с квантовыми переходами, даже не представляю. Но, вроде, электроны уже научились мгновенно квантово телепортировать, или я не так понял.
 Для межзвёзда всё не так плохо. На скорости 260 000 км/с звездолёт локально сожмёт перед собой пространство ,примерно,в 5.7 раза. Доплер в 3.7 раза, Эйнштейн в 2 раза. Я вот только никак не соображу сжатие от Доплера и Эйнштейна нужно складывать или перемножать? Я покаместь складываю, но перемножать было бы интереснее. (например 700 000*300000=210 000 000 000 раз. За 6.2 минуты слетали бы к Туманности Андромеды, а к границе видимой вселенной за 24 дня !!!)
« Последнее редактирование: 10 Апр 2020 [17:42:40] от vasanov »

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #681 : 10 Апр 2020 [19:34:53] »
Все таки с земли проще обучать лазером зонды, если сделать зонды по 8 м в диаметре и с массой полезной нагрузки по 50 грамм то будет получена скорость 4.5% от скорости света со 120 Гватт лазера. Получается масса корабля в сборе около 80кг. Если запустить на орбиту 1600 зонтов.
« Последнее редактирование: 10 Апр 2020 [20:42:03] от cryon »

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #682 : 10 Апр 2020 [19:35:22] »
сверхсветовых звездолётов
чертеж с описанием в студию

иначе - сказка

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #683 : 10 Апр 2020 [19:36:49] »
Мощность солнечных панелей - 3 г ватт с учетом КПД лазера. Основная масса на орбите
на какой орбите? околоземной?

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #684 : 10 Апр 2020 [19:38:59] »
Мощность солнечных панелей - 3 г ватт с учетом КПД лазера. Основная масса на орбите
на какой орбите? околоземной?
В точке равновесия земли и Луны. Но видимо стоимость 120 Гватт лазеров на земле меньше чем 9000 тонн на этой орбите. Так что я выбираю между наземным и орбитальным вариантом.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #685 : 10 Апр 2020 [19:41:48] »
В точке равновесия земли и Луны
где солнечная постоянная чуток ниже полтора киловатта на кв.метр

аляповатое планирование

и почему именно там?

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #686 : 10 Апр 2020 [19:44:01] »
В точке равновесия земли и Луны
где солнечная постоянная чуток ниже полтора киловатта на кв.метр

аляповатое планирование

и почему именно там?
Основные масса не источник питания а сам неодимовые лазер. Тогда зачем лететь к меркурию?

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #687 : 10 Апр 2020 [19:46:32] »
Основные масса не источник питания
посчитали?

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #688 : 10 Апр 2020 [19:55:14] »
Основные масса не источник питания
посчитали?
Ну солнечные батареи можно подогнать по напряжение для лазера так что преобразователь не потребуется и получится около килограмма на кВт, а вот лазер требует кристаллов дидов и фазированной антенной решетки и у меня он размером с километр так что весит думаю не менее 6000 тонн.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #689 : 10 Апр 2020 [20:04:38] »
получится около килограмма на кВт
не получится
лазер ... у меня он размером с километр так что весит думаю не менее 6000 тонн
а система наводки сколько "весит" (невесомость же...)?

я так и не понял - почему именно в Л-точке (какой?) Земли и Луны, а не просто на околоземной орбите? обосновка лучшести этой точки в сравнении с другими?

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 413
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от vasanov
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #690 : 10 Апр 2020 [20:10:19] »
чертеж с описанием в студию
иначе - сказка
Только не на этом форуме. Здесь уже многие мои темы как делать сверхсветовые звездолёты и как вообще достигать сверхсвета, просто удаляли. Даже и дня темы не продерживались.  И зачем тогда писать технические подробности?

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #691 : 10 Апр 2020 [20:10:25] »
получится около килограмма на кВт
не получится
лазер ... у меня он размером с километр так что весит думаю не менее 6000 тонн
а система наводки сколько "весит" (невесомость же...)?

я так и не понял - почему именно в Л-точке (какой?) Земли и Луны, а не просто на околоземной орбите? обосновка лучшести этой точки в сравнении с другими?
Меньше поворачивать, запускать круглосуточно. Меня сейчас больше наземный лазер интересует если мощность 120 гватт стоит 400 млрд долларов то проще сделать наземный лазер.
« Последнее редактирование: 11 Апр 2020 [14:09:24] от cryon »

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #692 : 10 Апр 2020 [20:12:22] »
чертеж с описанием в студию
иначе - сказка
Только не на этом форуме. Здесь уже многие мои темы как делать сверхсветовые звездолёты и как вообще достигать сверхсвета, просто удаляли. Даже и дня темы не продерживались.  И зачем тогда писать технические подробности?
Какой сверх свет я тут за 4.5 % скорости света получаю самый дорогой проект дороже МКС, а ваши на антивеществе будут делать через миллиард лет, лучше подскажите по устройству линз неодимовых лазеров.

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 413
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от vasanov
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #693 : 10 Апр 2020 [20:19:54] »
а ваши на антивеществе будут делать через миллиард лет,
Не на антивеществе, а на релятивистских частичках. И через пару лет можно было бы запускать на край вселенной.
лучше подскажите по устройству линз неодимовых лазеров.
Не зацикливайтесь Вы на этих лазерах. Фотоны дают маленький импульс. Ионные пучки разгонят минизвездолёты гораздо быстрее и дешевле. В большом адронном коллайдере адронов весом всего в 1 нанограмм, а энергии их достаточно, чтоб разогнать боинг до 800 км/ч. Вот и считайте пропорции. 100 грамм можно было бы этим пучком разогнать до 290 000 км/с. Пучёк уже есть, осталось только направить его в небо и разогнать им минизвездолёт.
« Последнее редактирование: 10 Апр 2020 [20:35:44] от vasanov »

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #694 : 10 Апр 2020 [20:34:25] »
Меньше поворачивать, запускать круглосуточно
несерьезно

а с местоположением как? трудно ответить?

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #695 : 10 Апр 2020 [20:38:37] »
Меньше поворачивать, запускать круглосуточно
несерьезно

а с местоположением как? трудно ответить?
Круглосуточный запуск очень даже серьезно. В любой точке L например L3

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #696 : 10 Апр 2020 [20:43:00] »
Круглосуточный запуск очень даже серьезно
с неспособного поворачиваться лазера?
В любой точке L
еще раз: почему там?
есть обосновка?

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #697 : 10 Апр 2020 [20:49:27] »
Круглосуточный запуск очень даже серьезно
с неспособного поворачиваться лазера?
В любой точке L
еще раз: почему там?
есть обосновка?
Лазер целиком делает 1 оборот за 30 дней вместе с вращением Луны. можно просто на орбите земли выбрать метро в стороне от земли не принципиально. И ещё раз говорю собирать в космосе очень дорого. 120 Гватт на земле в мексиканской пустыне с адаптивной оптикой вполне могут запускать 50 граммовые зонды.
« Последнее редактирование: 10 Апр 2020 [21:08:31] от cryon »

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #698 : 10 Апр 2020 [21:00:14] »
набор слов

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #699 : 10 Апр 2020 [21:11:24] »
Все 80 кг полезной нагрузкой не будут - они разбросаны в космосе на расстоянии и должны будут сблизиться с 40 а. е. К центру за 30 лет(одна треть полета) полета, для этого сначала собираются 3 зонда рядом ( их собирает зонд с ионником) а потом 1 из них работает как мини ионнный двигатель - сближает с центром сборки. Итого останется 50 кг полезной нагрузки.
Далее специально посланные большие паруса по 30 на 30 метров собираются в большой парус торможения о межзвездную среду и от соединяются вместе с нагрузкой в 4 кг с магнитным парусом. Это будет корабль на орбите планеты. Остальные 42 кг пролетят мимо раньше, через 90 лет после запуска. А миссия на орбиту планеты будет доставлена еще лет через 100, когда корабль про тормозит о межзвездную среду и до тормозит магнитным парусом. Это самая сложная часть проекта. В конце возможно торможение и галсирование солнечным парусом который использовался для торможения о межзвездную среду со скорости 200 км в сек.

Размер наземного лазера думаю надо увеличивать  до 2 км чтобы избежать проблем с охлаждением.
моя тема в исходном проекте:
http://www.deepspace.ucsb.edu/wp-content/uploads/2013/09/Bible-8876-38-as-published.pdf
 о проекте с торможением зондов
https://www.osa-opn.org/home/articles/volume_28/may_2017/features/breakthrough_starshot/
« Последнее редактирование: 11 Апр 2020 [16:30:56] от cryon »