Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Колонизация дальнего космоса  (Прочитано 46852 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 187
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #620 : 15 Мар 2020 [19:32:21] »
Вращать астероиды для получения гравитации целиком не получится, как же создать гравитацию? Вращающиеся станции?
1) невращающихся астероидов нет

  Как раз есть. Например, Ида и Дактиль. Период вращения Иды чуть более 4.5 часа.

  https://ru.wikipedia.org/wiki/(243)_%D0%98%D0%B4%D0%B0
А нужен-то пример невращающегося :facepalm:
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #621 : 15 Мар 2020 [19:46:41] »
при массе полезной нагрузки в 10 тонн это будет 10240 тонн стартовой массы корабль.
напишите 1 миллион 24 тысячи тонн - тогда поверю
У меня итак уже 10 ступенчатый корабль, а рост массы до миллиона тонн даст уже 16.5 ступеней, т.е. прирост средней скорости на 30% всего с учетом дополнительного времени потраченного на разгон и торможение, это не за чем. Если уж не получится снять с металлоконструкции, не считая газа, 400 ватт на кг то прийдется увеличивать срок миссии до полутора тысяч лет при 270 ватт на кг.
« Последнее редактирование: 15 Мар 2020 [20:37:47] от cryon »

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #622 : 15 Мар 2020 [21:01:42] »
10 ступенчатый корабль
и зачем зря тратить мысль на ракетный корабль, который будет тащитьса ВЕКА до ближайшей звезды, когда у парусника есть по крайней мере теоретические перспективы добраться туда же за десятилетия?
конечно, для парусника нужна практически астроинженерная инфраструктура

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #623 : 16 Мар 2020 [11:40:43] »
10 ступенчатый корабль
и зачем зря тратить мысль на ракетный корабль, который будет тащитьса ВЕКА до ближайшей звезды, когда у парусника есть по крайней мере теоретические перспективы добраться туда же за десятилетия?
конечно, для парусника нужна практически астроинженерная инфраструктура
Так то рой малых парусников разгоняемый лазером, как такой рой пролетая мимо звезды за короткое время найдет там планету да еще и определит есть ли там кислород?

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #624 : 16 Мар 2020 [12:14:26] »
рой малых парусников
я не говорил ни про рой, ни про малых, ибо глупая затея это

имею ввиду проект Семенова
(кликните для показа/скрытия)
вот так

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #625 : 17 Мар 2020 [14:54:59] »
рой малых парусников
я не говорил ни про рой, ни про малых, ибо глупая затея это

имею ввиду проект Семенова
(кликните для показа/скрытия)
вот так
Так в моем проекте 2 гигаватта мощность а чтобы отправить парусник нужны сотни гигаваттат так как передача энергии движения светом имеет низкий кпд а передача на солнечные батареи и паруса еще больше усугубляет проблему расходимости луча. соответствующая масса пушки лазерной будет около миллиона тонн и к тому же разгонять целый световой год не получится из за расходимости луча: длина волны*2*расстояние/диаметр пушки.
« Последнее редактирование: 17 Мар 2020 [15:04:19] от cryon »

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #626 : 17 Мар 2020 [15:02:34] »
простите, вы читаете написанное, прежде чем ответить?

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #627 : 17 Мар 2020 [15:08:39] »
простите, вы читаете написанное, прежде чем ответить?
Ну неужели вы верите в 20% от скорости света от парусника? И в 1 световой год разгона, тогда нужен огромный диаметр парусника чтобы избежать расходимости луча. Если такие проекты и будут существовать то через пару тысячелетий а к 3350 году можно пощупать А И Б Центавра по ракетной технологии на ядерном реакторе

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #628 : 17 Мар 2020 [15:12:18] »
 :facepalm:

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 347
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #629 : 17 Мар 2020 [15:23:52] »
простите, вы читаете написанное, прежде чем ответить?
Ну неужели вы верите в 20% от скорости света от парусника? И в 1 световой год разгона, тогда нужен огромный диаметр парусника чтобы избежать расходимости луча. Если такие проекты и будут существовать то через пару тысячелетий а к 3350 году можно пощупать А И Б Центавра по ракетной технологии на ядерном реакторе
В вопросах веры --- мы не в церкви.
Есть строгие научно-технические расчеты.
Вы либо соглашаетесь с ними ---- либо обосновываете их ошибочность.

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #630 : 17 Мар 2020 [22:45:19] »
простите, вы читаете написанное, прежде чем ответить?
Ну неужели вы верите в 20% от скорости света от парусника? И в 1 световой год разгона, тогда нужен огромный диаметр парусника чтобы избежать расходимости луча. Если такие проекты и будут существовать то через пару тысячелетий а к 3350 году можно пощупать А И Б Центавра по ракетной технологии на ядерном реакторе
В вопросах веры --- мы не в церкви.
Есть строгие научно-технические расчеты.
Вы либо соглашаетесь с ними ---- либо обосновываете их ошибочность.
Говорил не верю а вот о чем:
Парусник с 6 километровые лазером на 35 квот на квадратный метр действительно может разогнать зонд с 10 тонной полезной нагрузкой до 20 процентов скорости света. Но надо 900 гигаватта на 10 лет, и надо ааа то окончательно затормозить у целевой звезды. Кароче данный проект  незаконченный и на долгую перспективу.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #631 : 17 Мар 2020 [22:56:43] »
вот о чем
есть тема про парусник, в ней расчеты - опровергайте их
(легко отслеживается по сообщениям Семенова)

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #632 : 03 Апр 2020 [12:54:03] »
вот о чем
есть тема про парусник, в ней расчеты - опровергайте их
(легко отслеживается по сообщениям Семенова)
Я не собираюсь их опровергать, просто масса на орбите в моем проекте 30 тысяч тонн, а чтобы разгонять парусник потребуется явно больше массы. И потом как парусник будет тормозить окончательно, скажем с 500 км в сек до 0?

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #633 : 03 Апр 2020 [18:17:20] »
И потом как парусник будет тормозить окончательно, скажем с 500 км в сек до 0?
полет по инерции - парус складывается в щит, при подлете к цели ОСТАТКИ съеденного эрозией о межзвездную среду щита образуют петлю Зубрина (он же - магнитный или электростатический парашют) - происходит торможение.
(хоть читайте, а?)

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #634 : 03 Апр 2020 [19:33:30] »
И потом как парусник будет тормозить окончательно, скажем с 500 км в сек до 0?
полет по инерции - парус складывается в щит, при подлете к цели ОСТАТКИ съеденного эрозией о межзвездную среду щита образуют петлю Зубрина (он же - магнитный или электростатический парашют) - происходит торможение.
(хоть читайте, а?)
Так ведь он же должен получиться огромный по размеру магнитный парус... Чтобы с большой скорости затормозить на ограниченной дистанции вместе с массой полезной нагрузки.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #635 : 03 Апр 2020 [19:44:34] »
должен получиться огромный по размеру магнитный парус
он и получится
в виде поля
сама же петля из проводников гораздо скромнее размерами

а как вы собираетесь тормозить свой парусник (с жалких полтысяч км/с до орбитальной вокруг звезды или планеты-цели)?

Оффлайн aquatica

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от aquatica
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #636 : 03 Апр 2020 [22:26:47] »
Наиболее реальный проект на сегодня - Clifford Singer

Мне нравится идея использовать гравитационный маневр
Межзвездные путешествия. Возможен ли полёт к другим звёздам? - YouTube

Использовать солнце и в перспективе другие звезды для разгона и торможения кораблей. Интересным также является использование чёрных дыр для этих же целей
Будущее сегодня

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #637 : 03 Апр 2020 [22:48:12] »
идея использовать гравитационный маневр
скорость жалкая

Оффлайн aquatica

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от aquatica
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #638 : 03 Апр 2020 [22:56:55] »
скорость жалкая

скорость от 0.2 до 0.4 с
Будущее сегодня

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #639 : 04 Апр 2020 [00:12:20] »
скорость от 0.2 до 0.4 с
такое может получиться (теоретически) у нейтронных звезд или черных дыр - не так?

а как до них тогда добраться?