Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Колонизация дальнего космоса  (Прочитано 46857 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #560 : 08 Ноя 2019 [18:50:21] »
Мне непонятно —зачем ксенон нужен? А с гелием-то всё ясно.
Может просто немного увеличить плотность газа? Там его всего 22%. Одноатомные газы имеют лучший кпд тепло машины за счет более высокого показателя адиабаты.
Показатель адиабаты нужен для определения кпд Цикла Брайтона. Если показатель адиабаты 1.67(по справочнику "газодинамические свойства реальных газов для гелия") то кпд получается при коэффициенте изменения давления 2.2 единицы. т.е. 1.8 МПА на выходе турбины и 4 Мпа на входе.
 Из википедии рисунок -
« Последнее редактирование: 08 Ноя 2019 [19:43:32] от cryon »

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #561 : 09 Ноя 2019 [22:00:23] »
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fhi-news.ru%2Ftechnology%2Fnovyj-metamaterial-zashhitit-astronavtov-ot-kosmicheskoj-radiacii.html
Новый метаматериал защитить астронавтов от космической радиации
Получим более легкие корабли поколений, к тому же поиск обитаемой планеты затянется до 3000-4000 года нашей эры к тому времени технологии усовершенствуются чтобы собирать на орбите большой корабль поколений.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 187
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #562 : 09 Ноя 2019 [23:49:00] »
В качестве космической радиации выступает в данном случае только УФ и ИК-излучение. :D Вопрос ещё о диапазонах внутри этой группы.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 992
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #563 : 10 Ноя 2019 [10:07:28] »
В качестве космической радиации выступает в данном случае только УФ и ИК-излучение.
Опередили. :)
Цитата
По сути, это плёнка, созданная из наночастиц, отражающих световые волны определённой длины. В данном случае речь идёт об ультрафиолетовом и инфракрасном излучении.
Какое отношение это имеет к "космической радиации"?  Электроны, протоны, альфачастицы, гамма-излучение и всё это нехилых энергий. Не говоря уже ГКЛ. Сайт Хай-ньюс всегда этим грешил. 

В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #564 : 11 Ноя 2019 [17:59:28] »
В качестве космической радиации выступает в данном случае только УФ и ИК-излучение. :D Вопрос ещё о диапазонах внутри этой группы.
Получается что просто 20 слоев половине ого ослабления из вольфрамого сплава весом 760 кг на квадратный метр достаточно? Дополнительная защита от УФ и ИК излучения вблизи светила не нужна? Тогда масса защиты корабля поколений размером в 500 метров будет 600 тысяч тонн(( но все таки масса еды для астронавтов на 2000 лет будет больше.
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2019 [21:35:03] от cryon »

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #565 : 11 Ноя 2019 [22:11:08] »
Еще о массогабаритах разведчика и соответственно его скорости: турбинно компрессорные блоки ЯЭУ мегаваттного класса центра Келдыша весят 250 кт на 250 квт, повышая мощность блоков и развивая экономию массы в следующих поколениях массу можно будет довести ориентировочно до 600 кг на Мватт но могут потребоваться запасные блоки турбо компрессоров ожидающих отказа работающих на заглушках, это еще 200 кг, Средний срок на отказ 62 года, некоторые турбо компрессоры могут отказать значительно раньше.
Панельный холодильник как я понимаю из медно-циркониевого сплава  толщиной 0.8 мм с шагом трубок с литием в 2.5 см будет примерно равномерно разогреваться с учетом теплопроводности медно-циркониевого сплава в 330 Дж/м*град для 1100 К(на середину расстояния в 2.5 см, на элемент длинной метр и шириной 0.025метра  с похолоданием на 140 градусов можно подвести 2100 Ватт тепла или 80 Кватт с метра квадратного теплопередачи усредненно что как раз соответствует пеплоотдачи в космос абсолютно черного тела температуры в среднем 950 К и даже больше) .
Получается вес холодильника в 8 кг на квадратный метр и вес всей конструкции холодильника излучателя для 1 Мватт электрической мощности при средней температуре 950 К и площади 40  квадратных метров(для отвода 2.25 Мватт тепла) в 350 кг. Рекуператор и теплообменник холодильника весят в сумме примерно 250 кг и выполнены из труб для газа(газом может быть и СО2 для снижения скорости на турнире) диаметром около 5 см и труб с лития диаметром около 1 см из стали.. Реактор на 1 Мватт на 62 года потребует 200 кг урана и еще около 400 кг массы всех прочих систем для хранения Твелов в трубках перед ректором и на сам корпус ректора.
Итого получаем 2 тонны массы на 1 Мватт электрической мощности, еще 360 кг на трансформатор(для первого полета к звездам Центавра трансформатор видимо не потребуется, можно снизить вес реактора, повысить вес топлива и скорость струи составит 1000 км в сек т. Е. 17 К вольт всего а столько можно снять с генератора) с ионником(на ионником сменные перфорированные электроды из за их низкого ресурса) ,
 Еще 140  кг на бак для Арагона ионникам и получим 2500 кг . Что есть 1500 Км в секунду скорости для разведчика при  снижении массы в 3000 раз от начальной и конечной ступеней.
Ресурс в 62 года работы кроме лишних турбин-генераторов достигается тп  что большая сборка из 1000 реакторов работает включая через ИИ часть из них, около половины реакторов сразу, и ИИ отключает их по мере отказов.
Судя по скорости на турбине 500 метров в секунду газ имеет плотность 16 кг на м3 при условиях плотности в 9 раз(отношения коэффицент просто  давлении 4 МПа/0.1 МПа к коэффиценту при температуре 1350 к/300 к относительно нормы на турбине) больше чем просто  нормальном давлении и температуре так что 78% гелия и 22% ксенона это в молях а ее по массе, а по массе ксенона в 9  раз больше, тогда тепло емкость смеси  650 Дж на Кельвин а плотность 15 кг на м3, и падение давления на турбине по аэродинамической формуле около  v2*плотность в начале при  4 МПа *1/2=520*520*1/2*15=2 Мпа.
Расход теплоносителя первого контура исходя из его тепло емкости -0. 7м3 в секунду, а масса 11кг в секунду.
« Последнее редактирование: 12 Ноя 2019 [16:21:18] от cryon »

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #566 : 20 Ноя 2019 [20:44:13] »
Вроде бы создают в большими инвестициями Билла Гейтса металлы низкой плотности, в дальнейшем, в космических ядерных реакторах с холодильниками они могут быть использованы для снижения веса некоторых элементов конструкции если остальные необходимые свойства можно будет подогнать под нужны высокотемпературных компонентов.

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #567 : 09 Дек 2019 [20:19:48] »
В Роскосмосе уже пару лет тишина по поводу мегаваттного реактора. Это плохо так как этот проект позволяет наконец то исследовать солнечную систему даже с пилотируемыми миссиями, и я считаю что подобный реактор должен стать со временем международным проектом. а вот колонизировать солнечную систему практически нельзя, так как ни где нет кислорода, ни на одной планете. Так вот в дальнейшем действительно можно послать очень долгую миссию к альфа и бетта центавра, но на этот век план должен быть именно в создании мощных реакторов в космосе.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #568 : 10 Дек 2019 [07:53:38] »
колонизировать солнечную систему практически нельзя, так как ни где нет кислорода, ни на одной планете
в связанном состоянии кислорода везде навалом

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #569 : 20 Дек 2019 [14:01:23] »
колонизировать солнечную систему практически нельзя, так как ни где нет кислорода, ни на одной планете
в связанном состоянии кислорода везде навалом
Но трудоемкость его выделения не меньше чем трудоемкость отправки небольшого зонда к альфа центавра где на удачу кислород уже может быть, просто мой проект пока в ближайшие 200 лет идет в духе авантюры но вполне реализуемый.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 108
  • Благодарностей: 136
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #570 : 20 Дек 2019 [14:52:06] »
Но трудоемкость его выделения не меньше чем трудоемкость отправки небольшого зонда к альфа центавра
какая трудоёмкость в "нагреть до 1500 градусов"?

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #571 : 20 Дек 2019 [15:57:37] »
Но трудоемкость его выделения не меньше чем трудоемкость отправки небольшого зонда к альфа центавра
какая трудоёмкость в "нагреть до 1500 градусов"?
В количестве кислорода которое потребуется по 2 тонны на квадратный метр на 200 миллионов квадратных километров планеты если террафомировать целиком Марс. Если делать только купола с частичным терраформированием то встает вопрос трудоемкости в надежности куполов или подземок защиты от внешнего вакуума.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #572 : 20 Дек 2019 [18:34:58] »
трудоемкость его выделения не меньше чем трудоемкость отправки небольшого зонда к альфа центавра
йумор оценен

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 108
  • Благодарностей: 136
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #573 : 23 Дек 2019 [15:03:48] »
В количестве кислорода которое потребуется по 2 тонны на квадратный метр на 200 миллионов квадратных километров планеты если террафомировать целиком Марс.
Если для производства кислорода использовать всю падающую на Марс солнечную энергию, то нужное количество кислорода будет наработано за три года.
Всю само собой не получится, так что умножаем на процент которую сможем и КПД.

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #574 : 25 Дек 2019 [14:54:52] »
Ядерная установка мегаваттного класса нужна рабочая и долговечная в любом случае хоть на марс возить хоть к альфа центавра.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 187
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #575 : 25 Дек 2019 [21:11:44] »
Но трудоемкость его выделения не меньше чем трудоемкость отправки небольшого зонда к альфа центавра
какая трудоёмкость в "нагреть до 1500 градусов"?
В количестве кислорода которое потребуется по 2 тонны на квадратный метр на 200 миллионов квадратных километров планеты если террафомировать целиком Марс. Если делать только купола с частичным терраформированием то встает вопрос трудоемкости в надежности куполов или подземок защиты от внешнего вакуума.
Тема: Масса кислорода на Марсе эквивалентная массе кислорода атмосферы Земли в плане создания одинакового парциального давления
(кликните для показа/скрытия)
Площадь поверхности Марса=144 371 391 км²=144 371 391 км²/510 072 000 км²=0,283041 земной
MO2в будущ атм Марса=(1,1862312·1018 кг/0,378)*144 371 391 км²/510 072 000 км²=8,88233·1017 кг
MO2в будущ атм Марса/Площадь поверхности Марса=8,88233·1017 кг/144 371 391 км²=6152.421153855891 кг/м2≈6,152 тонны/м2
6 тонн кислорода  с хвостиком это для нормального дыхания на уровне моря

Цитата
Человеческое тело функционирует лучше всего на высоте уровня моря, где атмосферное давление равно 101,325 кПа, или 1013,25 мбар (т. е. равно 1 атм). Концентрация кислорода (O2) в воздухе на уровне моря составляет 20,9 % при парциальном давлении PO2 = 21,2 кПа. У здоровых людей при этом происходит насыщение гемоглобина кислородом, который связывается с красными кровяными тельцами[8]. После того как человек поднимается на высоту около 2100 метров над уровнем моря, насыщенность организма оксигемоглобином (белком гемоглобина, связанным с кислородом) начинает падать[3].

Атмосферное давление убывает экспоненциально с увеличением высоты, в то время как доля O2 остаётся неизменной примерно до высоты 100 км, из-за чего PO2 также убывает экспоненциально вместе с увеличением высоты. На высоте базового лагеря на горе Эверест — 5000 м над уровнем моря — величина PO2 примерно вдвое меньше, чем на уровне моря, а на вершине Эвереста, на высоте 8848 м — в три раза меньше[9]. На уменьшение PO2 организм человека отвечает приспособительными реакциями — высотной акклиматизацией[10].
2 тонны/м² аналог вершины Эвереста. Тренированные люди могут выдержать несколько часов без кислородной маски.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

cryon

  • Гость
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #576 : 31 Дек 2019 [19:04:19] »
Тему может быть посмотрят спецы по атомной энергетике=) Второй сверху пост мой.
https://www.facebook.com/groups/NuclearRussia/?ref=bookmarks

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 173
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #577 : 10 Янв 2020 [06:29:14] »
 Тупо смотрю программы по криминалистике "какие "Ю-тюб" пошлет"  :) . И тут такая жемчужина. Думаю тем кто планирует заселять ближайшие системы "колонистами быстрого приготовления" эта история о девушке из Миннесоты придется по-вкусу... Практика - критерий истины, и что бы там не нудели противники криозаморозки с человеком это сработает! Правда человек должен быть жив и не проморожен! Т.е. "медвежий случай".

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 577
  • Благодарностей: 545
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #578 : 10 Янв 2020 [11:42:35] »
что бы там не нудели противники криозаморозки
6 часов, это всё же не 1000 лет.

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 173
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Колонизация дальнего космоса
« Ответ #579 : 10 Янв 2020 [20:05:06] »
6 часов, это всё же не 1000 лет.
Уже факт того что это возможно немало говорит. Это будет не криозаморозка(а-ля когда после смерти труп заливают жидким азотом дабы оставить археологам будущего материал об очередном разводилове) а полноценный криосон - 3 удара сердца в минуту. Оценочно - 20 кратное увеличение срока жизни, да и то скорее всего заниженное, в криосне тело не изнашивается, да и причин обуславливающих атрофию не особо много...