Скажи астрономии ДА!

[Nataly Shatovskaya]

Московский Планетарий при поддержке Роскосмоса инициировал сбор подписей за возвращение уроков астрономии в школьную общеобразовательную программу - http://www.planetarium-moscow.ru/about/news/detail.php?ID=6891

[postoronim]

и не создает проблемы окружающим.

Это называется - не нарушать ничьих прав.

в пример воинствующих невежд, да еще и записывая их в чиновники.

Кстати, если уж дорвался до власти, то далеко не дурак и невежда!

[Trebron]

Кстати, если уж дорвался до власти, то далеко не дурак и невежда!

Тоже мимо, как и любая крайность.

[ivanij]

Коль мы дожили до "Общества плосковеров Земли", думаю впорос о том нужна ли астрономия или нет в школе становится бессмысленным.

 Наоборот, проблема положительного решения этого вопроса становится ещё важнее.

[rsarsa]

Коль мы дожили до "Общества плосковеров Земли", думаю впорос о том нужна ли астрономия или нет в школе становится бессмысленным.

 Наоборот, проблема положительного решения этого вопроса становится ещё важнее.

Все зависит от того, как я писал, где мы хотим жить. Если мы хотим жить в средневековье - астрономия не нужна. Если мы хотим жить в обществе основанном на прогрессе в рамках научного сознания и научных знаний, то тогда обязательно нужна, начиная со школьной скамьи.
Других вариантов я не вижу.
Но коль есть общество плосковеров - то мы движимся в средневековье семимильными шагами и ...

[ivanij]

Все зависит от того, как я писал, где мы хотим жить.

А зачем вообще так ставить вопрос?

[Афанасьев Владимир]

Когда-то в аспирантские года некоторые решения (в том числе технические) моего Учителя мне казались совершенно дурацкими (я хотел делать решительно по-другому)...со временем я понял "кто именно был дураком" 

Очень часто открытия делаются вопреки наставлениям руководителя. Например, Мёссбауэр открыл ядерный гамма-резонанс, только потому что не нагревал образцы, как настойчиво рекомендовал руководитель, а охладил их до температуры жидкого азота. В результате – Нобелевская премия по физике.

[Old Enginner]

Очень часто открытия делаются вопреки наставлениям руководителя.

На самом деле - чрезвычайно редко, именно поэтому такие прецеденты и попали в энциклопедии как "пример". Руководитель всегда умней и опытней своего ученика, что позволяет ему страховать молодого от очевидных (для руководителя) ошибок

[rsarsa]

Все зависит от того, как я писал, где мы хотим жить.

А зачем вообще так ставить вопрос?

Думаю, что ответив на данный вопрос - каждый из нас скажет зачем нужен/не нужен такой предмет в школе.
Вы обратите внимание, что достаточно много участников этого форума говорят, что предмет астрономии в школе не нужен.
На мой взгляд показательно. Семимильными шагами....

[Old Enginner]

Это называется - не нарушать ничьих прав.

Не только прав, но соблюдать некую этику поведения/общения, в частности: не навязывать другим свою мнение, тем более агрессивным методом.
А то почитаешь некоторых "сторонников" астрономии в школе, не по себе становиться 
1. Каждый гражданин должен доказывать что он - не дурак, иначе в резервацию!
2. Каждый чиновник должен сдать экзамен по астрономии - иначе не назначат на должность и пр....

[ivanij]

Вы обратите внимание, что достаточно много участников этого форума говорят, что предмет астрономии в школе не нужен.
На мой взгляд показательно. Семимильными шагами....

 Обратил. Но думаю, что противники возвращения астрономии в школу руководствуются всё-таки иными соображениями, нежели пещерное мракобесие.

[Афанасьев Владимир]

На самом деле - чрезвычайно редко, именно поэтому такие прецеденты и попали в энциклопедии как "пример". Руководитель всегда умней и опытней своего ученика, что позволяет ему страховать молодого от очевидных (для руководителя) ошибок

А как же прогресс? Кажется, Гейзенберга спросили, как быть с физиками старой школы, которые не принимают КМ, на что он философски ответил: «Ничего страшного – они все умрут».
 

[rsarsa]

Это называется - не нарушать ничьих прав.

Не только прав, но соблюдать некую этику поведения/общения, в частности: не навязывать другим свою мнение, тем более агрессивным методом.
А то почитаешь некоторых "сторонников" астрономии в школе, не по себе становиться 
1. Каждый гражданин должен доказывать что он - не дурак, иначе в резервацию!
2. Каждый чиновник должен сдать экзамен по астрономии - иначе не назначат на должность и пр....

Я думаю так вопрос никто не ставит. Мы просто обмениваемся мнением - нужна ли астрономия в школе. Я считаю, что когда ее выкинули из школьной программы мы сделали шаг к деградации. Но это мое мнение. Я его не навязываю, если у Вас есть контра аргументы, то приведите. А мое право согласиться или нет.

[Old Enginner]

На мой взгляд показательно. Семимильными шагами....

Право странная у Вас "логика", если не будет поголовного астрономического образования - конец прогрессу! Видел я таких (ничего личного) "фанатиков от науки". Не удержался и спросил: система Птолемея научна или нет? После того, как у них закончились сс....е тряпки в мой адрес, снизошли и торжественно заявили - ненаучна! Растереть и забыть!
Пришлось объяснить, что систему Птолемея (то есть геоцентрическую) вовсю используют для баллистики ИСЗ, т.к. она удобна для описания тела, которое натурально вращается вокруг Земли - не поверили! 

[ivanij]

1. Каждый гражданин должен доказывать что он - не дурак, иначе в резервацию!
2. Каждый чиновник должен сдать экзамен по астрономии - иначе не назначат на должность и пр....

  Доказывать дОлжно обратное. Иначе:

прежними временами пахнет

  А по п. 2, почему бы и нет? Вполне в духе Петра Великого, который запрещал брать на службу неграмотных дворян. Так и числились такие индивиды до седых волос "недорослями". 

[rsarsa]

Вы обратите внимание, что достаточно много участников этого форума говорят, что предмет астрономии в школе не нужен.
На мой взгляд показательно. Семимильными шагами....

 Обратил. Но думаю, что противники возвращения астрономии в школу руководствуются всё-таки иными соображениями, нежели пещерное мракобесие.

Руководствуются другими соображениями, но боюсь придем к тому, что я написал. Сначала будут попутчиками мракобесов, а потом будет поздно...

[Old Enginner]

А мое право согласиться или нет.

Равно как и мое право - приводить или нет.
Но это Вы употребляли пафосные аргументы типа "если мы хотим жить в средневековье - астрономия не нужна" и прочие " будут попутчиками мракобесов" - заявления эпически эмоциональные, поэтому как аргументы - крайне неубедительные.

[rsarsa]

На мой взгляд показательно. Семимильными шагами....

Право странная у Вас "логика", если не будет поголовного астрономического образования - конец прогрессу! Видел я таких (ничего личного) "фанатиков от науки". Не удержался и спросил: система Птолемея научна или нет? После того, как у них закончились сс....е тряпки в мой адрес, снизошли и торжественно заявили - ненаучна! Растереть и забыть!
Пришлось объяснить, что систему Птолемея (то есть геоцентрическую) вовсю используют для баллистики ИСЗ, т.к. она удобна для описания тела, которое натурально вращается вокруг Земли - не поверили! 

Вот Ваш пример удачен. Для того и надо изучать астрономию (в том числе и историю науки и астрономии), чтобы не говорить всякую ерунду. Наверное у данных товарищей, с которыми Вы общались, не было астрономии в школе или плохо ее преподавали. Хотя для неспециалиста может быть не известен факт, что систему Птолемея используют для баллистики ИСЗ.

[Old Enginner]

  Доказывать дОлжно обратное. Иначе:
Цитировать
прежними временами пахнет

Да будет Вам: соискатель должен доказать (именно должен) свою проф.пригодность. Что толку от пилота отличника-астрономии если он рулить самолет не умеет?

[Old Enginner]

Вот Ваш пример удачен... Наверное у данных товарищей, с которыми Вы общались, не было астрономии в школе или плохо ее преподавали.

Мой пример гораздо "удачнее", чем Вы думаете. Одним из моих "оппонентов" был выпускник Физ.Фака МГУ по специальности "радиофизика/радиоастрономия" - уж куда ближе к астрономии 

[Афанасьев Владимир]

Пришлось объяснить, что систему Птолемея (то есть геоцентрическую) вовсю используют для баллистики ИСЗ, т.к. она удобна для описания тела, которое натурально вращается вокруг Земли - не поверили! 

Может быть, имеется в виду только то, что при расчете траектории ИСЗ используется геоцентрическая система? Но это не означает, что используется именно система Птолемея для расчета движения планет с ее деферентами и эпициклами.