Еще раз об МС МТО-11СА,или информация владельцам МАКов на базе этих объективов.

[Scorpionchik_63]

МахКо,для начала отъюстируйте объектив(тем более после разборки!):по искусственной звезде вращением мениска или ГЗ
выставьте максимально четкую дифракционную картинку,мениск и ГЗ после юстировки не пережимайте в оправах.Если получится
четкая дифракционная картинка,данный девайс спокойно "тянет" увеличение около 2D(200х),а по Луне можно и 250-270х.
Наблюдайте с улицы или балкона,не забывая о термостабилизации,которая крайне необходима для закрытых труб типа МАК,коим
и является МС МТО-11СА.Удачи!

[MaxKo]

Была у меня тоже мечта приобрести этот обьектив, но посмотрел ваше фото и видео и уже начинаю сомневаться. А нету фото человека с метров 100-интересно было бы рассмотреть детали.

Вроде не всё так страшно с резкостью:
https://www.dropbox.com/sh/yi3h5zeojtu89sb/AABwBAe8A4a29IWpEB7_jhNOa?dl=0

это при том, что не было нормальных условий съёмки, с рук, и солнце зашло, или как описывал из окна, или через стеклопакет (Солнце, Марс, Венера)
Вообще, им очень тяжело снимать, и более того им надо научиться снимать, потом уже думать что и как, и пробовать разными способами и т.п.
в общем очень специфическое стекло, получить резкую картинку можно, но сложно.. и по этому интересно хотя кому как.

[navigator22]

Вот здесь уже другое дело. А какой камерой снимали, кропнутой или полный формат?

[MaxKo]

МахКо,для начала отъюстируйте объектив(тем более после разборки!):по искусственной звезде вращением мениска или ГЗ
выставьте максимально четкую дифракционную картинку,мениск и ГЗ после юстировки не пережимайте в оправах.Если получится
четкая дифракционная картинка,данный девайс спокойно "тянет" увеличение около 2D(200х),а по Луне можно и 250-270х.
Наблюдайте с улицы или балкона,не забывая о термостабилизации,которая крайне необходима для закрытых труб типа МАК,коим
и является МС МТО-11СА.Удачи!

Я ничего пока ему не делал серьёзного, зеркало не вынимал, только почистил, смазал и ослабил мениск. На счёт точной настройки дифракционной картинки - есть намерение этим занятся, накачал инструкций, буду "курить" как появится свободное время и энтузиазм.
Спасибо за совет.

А какой камерой снимали, кропнутой или полный формат?

Canon 650D
штатив взял на нагрузку до 5кг веса DIGIPOD TR-688V.. но честно говоря даже смазанный жидкой смазкой, по лайввью очень не просто фокусироваться, шатает так что укачивает(видно на видео).
При съёмке с блокировкой зеркала с паузой в 2 секунды, успевает стабилизироваться и получал резкие фотки даже с выдержками 1/2 до 5 сек (длинее пока не пробовал)

С рук снимал с выдержкой от 1/640 и короче, с брекетингом по резкости (плавно кручу кольцо фокусировеи и серия из 5-6ти кадров).
По статистике 1 фотка из 2-х серий получается норм.. Другого способа попасть в резкость с рук не вижу (подтверждение фокуса не работает если дырка темнее 1к8)

[Scorpionchik_63]

Я ничего пока ему не делал серьёзного, зеркало не вынимал, только почистил, смазал и ослабил мениск. На счёт точной настройки дифракционной картинки - есть намерение этим занятся, накачал инструкций, буду "курить" как появится свободное время и энтузиазм.
Спасибо за совет.
Не за что.Обязательно отъюстируйте объектив,и это сразу же даст хороший результат,о котором не пожалеете.

[ysdanko]

Не за что.Обязательно отъюстируйте объектив,и это сразу же даст хороший результат,о котором не пожалеете.

А там юстировать нечем. Единственное, что можно сделать, это ослабить ГЗ и мениски в оправах, ну и возможно как то повернуть стекляхи относительно оси.

[Scorpionchik_63]

А там юстировать нечем. Единственное, что можно сделать, это ослабить ГЗ и мениски в оправах, ну и возможно как то повернуть стекляхи относительно оси.

А что,эти операции не имеют отношения к юстировке:)?Неплохо еще глянуть чистоту фрезеровки посадочных мест мениска и ГЗ-
иногда бывают такие заусенцы,уложив на которые ГЗ или мениск никак не добиться результата.

[navigator22]

А по моему он нормально отьюстированый. Если судить по фото, где женщина с ребёнком, то по моему это максимум на который способен этот обьектив на кропнутой камере. А двоение (троение) Венеры, это следствие сьемки через стеклопакет. Лучший способ, это проверить разрешение по мирам, имхо.

[MaxKo]

А по моему он нормально отьюстированый. Если судить по фото, где женщина с ребёнком, то по моему это максимум на который способен этот обьектив на кропнутой камере. А двоение (троение) Венеры, это следствие сьемки через стеклопакет. Лучший способ, это проверить разрешение по мирам, имхо.

Думаю объектив может гораздо больше.
Обратите внимание на ISO фотографий супруги с сыном. Как уже писал, солнце зашло, а стрелял с рук, исо устанолено в 3200 и 6400.. оттого и детали съедены.

Как по мне показательная фотка по резкости - это рыбаки на льду за островом(деревьями).. эта делалась со штативом и было солнце, правда из окна и  расстояние до объекта большое. С учётом, что до острова(деревьев) 1.3-1.5км, а до рыбаков гдето около 2-х км, и можно рассматривать веточки, даже довольно тонкие, а так же вещи рыбаков. Надо бы поиграться с настройками RAW конвертора, может получиться както улучшить микроконтраст.. который явно съедает атмосфера

ПС: (залил в папку ещё пару полноразмеров)

[MaxKo]

в общем с резкостью у него 5+.. и похоже стекло разрешает спокойно даже кропнутую матрицу

но как доказательство могу привести разве что видео с мобилки...
https://www.dropbox.com/s/zb6cecspenhejtf/20170205_211655.mp4?dl=0
(лежит в той же папке)

когда фокусируюсь в лайввью с увеличением 10х, изображение очень резкое
но когда делаю фотку - оно уже чуток размытое.. похоже срабатывание затвора тоже вызывает микровибрацию, которая смазывает изображение

https://www.dropbox.com/s/lvujsfmabt57sm5/20170205-211319-IMG_9447.jpg?dl=0
купюра неровная, целился в лоб Франклину


https://www.dropbox.com/s/q65jgxjh9jlico1/20170205-210255-IMG_9440.jpg?dl=0
целился в центр флакона (он овальный)

теперь вопрос.. и как же получить картинку нормальную (как на лайввью)?

[ysdanko]

когда фокусируюсь в лайввью с увеличением 10х, изображение очень резкое
но когда делаю фотку - оно уже чуток размытое.. похоже срабатывание затвора тоже вызывает микровибрацию, которая смазывает изображение

А разве у 650D нет предподъема зеркала ?

[MaxKo]

А разве у 650D нет предподъема зеркала ?

есть и он вкючён
но так же есть и затвор

[Eugenio D.]

Я ничего пока ему не делал серьёзного, зеркало не вынимал, только почистил, смазал и ослабил мениск. На счёт точной настройки дифракционной картинки - есть намерение этим занятся, накачал инструкций, буду "курить" как появится свободное время и энтузиазм.

Главное зеркало надо ослабить, оно наиболее чувствительно к деформациям. Очень желательно положить его на три точки. Просто наклейте на ободок оправы три кусочка бумаги и лапки прижимного кольца расположите строго над ними.

[MaxKo]

Сделал на коленке искусственную звезду и попробовал в рамках квартиры потестировать

https://www.dropbox.com/sh/4lgp3q59qgmokg6/AADWi2dPuiaTkBuOzcFFM0ska?dl=0

визуально вроде всё ок.. или нет?

[Scorpionchik_63]

Нормально.Но я бы взял светодиод белого свечения.И отверстие ИЗ сделать бы поменьше(по приведенным фото смотрится велико-ватым,или это неточная фокусировка при съемке?).

[MaxKo]

Нормально.Но я бы взял светодиод белого свечения.И отверстие ИЗ сделать бы поменьше(по приведенным фото смотрится велико-ватым,или это неточная фокусировка при съемке?).

есть белого, но он по слабее будет, и какаойто рассеивающийся свет даёт. зелёный - хорошо сфокусированный пучок света, как фонарик с линзой.
отверстие делал - еле еле коснулся кончиком иглы шприца к алюминевому скотчу... понял что есть отверстие только после того как включил светодиод с обратной стороны..
 окуляр 6.5мм, трубка 30см, до объектива 8м+-20см
на счёт фокусировки это максмум, чего смог добиться по лайввью

[Eugenio D.]

визуально вроде всё ок.. или нет?

В общем, похоже что да. Но небольшая кома присутствует, центр системы колец не точно в геометрическом центре самого внешнего кольца. Желательно бы указать, где до- и зафокалы. Достаточно одного до- и зафокала с 3-4 кольцами. Посмотрите также дифракционную точку в окуляр при увеличении около 2D или хотя бы с Вашим окуляром 6,5мм. Достаточно будет и словесного описания. Обратите внимание на равномерность яркости дифракционных колец, если с одной стороны яркость больше чем с противоположной, значит, имеется кома. Можно оценить её визуально, моделируя картинку в Аберраторе. Дистанцию возьмите побольше, хотя бы метров 30. Придётся делать на улице или искать помещение с длинным коридором. При малой дистанции сферичка может не соответствовать той, что будет при астрономических наблюдениях.

[Scorpionchik_63]

На малой дистанции сферичка намного больше,чем при реальных наблюдениях,т.к.в этом случае на тестируемый объектив
падают расходящиеся,а не параллельные лучи от ИЗ.При наблюдениях звезд реальных она будет намного меньше.