Астрономы объявили о возможном существовании девятой планеты Солнечной системы!

[Змей Петров]

Тут надо прочесывать тотально все небо и многократно. Чтоб ничто из виду не упущено было.

Зачем ?

[Vavanzer]

Тут надо прочесывать тотально все небо и многократно. Чтоб ничто из виду не упущено было.

Зачем ?

Так чтоб ничего не упустить))) 
Осевидно же, что толку от нынешних стратегий поиска нет никакого. И не будет.  Тк тактически не верная схема.
Обьект на грани проницания. И при разовых обзорах с большим промежутком просто может потонуть в шуме и от случайных обьектов. Ну проявится он среди множества артефактов на одном снимке. Через год сильно сместившись, потонет среди других артефактов. Почти нереально идентифицировать.
Особенно на фоне засветки отн относительно ярких звезд, рядом с которыми сложно снять величинув  25-26m , и на фоне протяженных туманных обьектов, яркость фона которых значительно превышает светимость искомого обьекта! Причем не только в "оптике".
Все может быть!

Фишка в том, что помима этого не прокатывает у них гравитационный метод по аномалиям движения планет-гигантов. По идее он сразу бы выявил вектор силы воздействия (ускоряющего и тормозящего) и сильно сузил бы зону поиска. Ну и собственно, выдал бы свое присутствие (как в свое время получилось с Ураном, Нептуном и Плутоном)
И это навевает мысли, что либо его нет, либо его влияние в совокупном воздействии групп других обьектов мелких. Или он не один, и они распределены на данный момент по кругу и взаимно уравновешивают свое влияние, уменьшая амплитуду аномалий ниже порога идентификации.

[Klapaucius]

Какие варианты цвета и состава атмосферы в такой бездне возможны?
Метан, азот, гелий, водород...

За цвет не скажу, скорее всего там темновато и не разобрать (чай не Плутон, подальше). А вот насчёт газов, какие не вымерзают при 40 кельвинов? Лень самому вспоминать. Гелий, может водород...

[Vavanzer]

Какие варианты цвета и состава атмосферы в такой бездне возможны?
Метан, азот, гелий, водород...

За цвет не скажу, скорее всего там темновато и не разобрать (чай не Плутон, подальше). А вот насчёт газов, какие не вымерзают при 40 кельвинов? Лень самому вспоминать. Гелий, может водород...

Наверное что то темное и красное)))
А может темно-синее, нак Уран и Нептун...
  Так то по идее, прикинув спектр отраженный, искать будет намного проще. Можно фильтрами загасить ненужные диапазоны, дающие паразитную засветку фона!

Внутри то она все равно будет теплая (гравитационное сжатие, распад изотопов). Атмосфера просто обязана быть и температура поверхности выше равновесной для той инсоляции.

[Vavanzer]

Вот кстать, прикинул примерно, возможное влияние планеты Х отн Плутона и Цереры на Марс.
На Юпитер порядки примерно те же, только не в пользу Цереры.

Масса Земли 6*10^24 кг.   1 Мз
Марс.  6,4*10^23.            1/9,375   Мз
Плутон 1,3*10^22.           1/461,5
Церера 9,4*10^20.           1/6383
Х-планета   ?                       ~5 Мз

Влияние на Марс. .
Церера   1,5 а.е    (1/6383 )/ 1,5^2 =0.0000670
Плутон.   35а.е.    (1/461,5)/ 35^2 = 0.0000018
Х-планета 500 а.е. (5)/500^2 =         0,0000200

  По сути, планета массой 5 земель на расстоянии 500а.е будет оказвать влияние на орбитальную скорость Марса (и Юпитера) того же или близкого порядка, что и оказывает на них Церера.  Это реально уловить? Или теряется в наложении множества других обьектов?

Плутон же как то вычислили, хоть он в 10 раз меньше влияет на Марс и Юпитер.

[LeMay]

Плутон же как то вычислили, хоть он в 10 раз меньше влияет на Марс и Юпитер.

  Остановлю поток безграмотного флуда - процитирован его типичнейший пример. Любой действительно интересующийся поисками предполагаемой планеты, потратив несколько минут хотя бы на статьи в Википедии, узнает, что открытие Плутона было случайностью - реальный Плутон никак не "вычислили".
  Читайте эту тему - ваши "вопросы" уже неоднократно обсуждались.
 

Комментарий модератора

Тема почищена. Продолжение флуда Vavanzer будет оценено.

[Klapaucius]

Любой действительно интересующийся поисками предполагаемой планеты, потратив несколько минут хотя бы на статьи в Википедии, узнает, что открытие Плутона было случайностью - реальный Плутон никак не "вычислили".

Его искали. Нашли не то что предполагали конечно, много меньше. Но красивейшая система!

[vika vorobyeva]

Решила не начинать новую тему, хотя предмет обсуждения прямо не относится к гипотезе Майкла Брауна сотоварищи.
Сегодня в Архиве опубликовали статью, посвященную оценкам вероятности захвата Солнечной системой свободно плавающих планет. Авторы исходили из ожидаемого распределения свободно плавающих планет по массам, описанного степенным законом dN/dlog(m) ~ m^{-0.96 +0.47/-0.27}, продленным до масс, сравнимых с массой Марса. Они нашли вероятное количество захваченных планет с массой больше массы Марса равным 1.2, а с массой больше массы Меркурия – 2.4. Среднее гелиоцентрическое расстояние этих планет 1400 а.е. Среднее количество захваченных планет, которые может обнаружить обзор LSST за 10 лет своей работы – 0.9 (он сможет обнаруживать такие планеты на расстояниях 400-700 а.е. от Солнца).
https://arxiv.org/pdf/2312.08431.pdf

Понятно, что численные оценки еще писаны на воде вилами, но авторы поднимают интересную тему о наличии сравнительно крупных тел в облаке Оорта и о возможности их наблюдения.

[turchin]

Какое количество свободноплавающих планет между солнечной системой и альфой центравра?

[Klapaucius]

Какое количество свободноплавающих планет между солнечной системой и альфой центравра?

Сейчас вряд ли можно узнать. Прямо на линии точно ничего нет. Но могут быть чем Альфа Кентавра много ближе (даже вроде чего-то наоткрывали, но коричневые карлики, впрочем не берусь утверждать совсем смело).

[Musca Borealis]

Коричневые карлики ближе альфы Центавра?

[Klapaucius]

Коричневые карлики ближе альфы Центавра?

Ближайшая Луман-16, подальше конечно... Мне казалось что ближе находили. Но планеты без звёздных систем ещё могут.

[Vavanzer]

Какое количество свободноплавающих планет между солнечной системой и альфой центравра?

Этого никто не знает
Слишком сложные доя обнаружения обьекты! Холодные и темные, ничем не подсвеченые. Могут выдать себя только гравитацией...

[turchin]

Но может, зная функцию распределения - мы можем оценить количество?

[Roy Fokker]

На сколько я понимаю, планеты-странники могут быть захвачены под любым углом, и находиться даже на полярных орбитах?

[Toth]

планеты-странники могут быть захвачены под любым углом, и находиться даже на полярных орбитах?

Наверное нет. Чтобы пролетающую мимо зв. системы планету затормозила какая-то крупная планета, типа Юпитер у нас, надо чтобы вектор скорости планеты-бродяги был примерно по касательной к орбите Юпитера.
Вот - см. там 2 гифки  - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%91%D0%B2%D1%80

[LeMay]

  Из ежемесячных обзоров Сергея Попова.

  Поиски девятой планеты на Pan-STARRS1 (A Pan-STARRS1 Search for Planet Nine).  http://arxiv.org/abs/2401.17977

  Все меньше шансов обнаружить девятую планету. После использования данных Zwicky Transient Facility (ZTF) и Dark Energy Survey (DES) авторы ищут во втором релизе Pan-STARRS. И снова ничего. Исключено уже 78% пространства параметров, предложенных в статье Брауна и Батыгина (2021). Но окончательную точку наверняка поставит LSST.

[DELVIG]

Вышла новая статья.
Поиск Девятой планеты с использованием второго выпуска данных обзора Pan-STARRS, в котором исключается её существование  с характеристиками, предсказанными в Brown & Batygin (2021) с глубиной залегания 50% V=21.5. Это исследование, наряду с предыдущими анализами данных Zwicky Transient Facility (ZTF) и Dark Energy Survey (DES), исключает 78% пространства параметров Брауна \& Батыгина. Большая часть оставшегося пространства параметров находится на V>21 в областях, близких к эклиптике, и в области, где северная галактическая плоскость пересекает эклиптику.

https://www.universetoday.com/165774/theres-one-last-place-planet-9-could-be-hiding/?utm_source=DamnInteresting#google_vignette

https://arxiv.org/abs/2401.17977

[Goodricke]

Из ежемесячных обзоров Сергея Попова. http://xray.sai.msu.ru/%7Epolar/sci_rev/431.html#arxiv/2404.11594

Формирование системы транснептуновых объектов с низкими наклонениями, пересекающих орбиту Нептуна, за счет влияния Планеты 9

Пока девятую планету безуспешно ищут, теоретики представляют новые аргументы в пользу ее существования. Авторы показывают, что девятая планета могла бы легко придавать орбитам с полуосями a>100 а.е. большие эксцентриситеты. Т.о., транснептуновые объекты могут начать пересекать орбиту Нептуна, оставаясь при этом вблизи плоскости эклиптики. А вот без еще одного массивного тела сделать такие орбиты в Солнечной системе было бы очень трудно.

https://arxiv.org/abs/2404.11594

[Vavanzer]

А вот без еще одного массивного тела сделать такие орбиты в Солнечной системе было бы очень трудно.

Интересно, а как на счет проходящих относительно  близко звезд, коричневых карликов, или даже одиночных гигантов с Юпитер и более?
  Или им не хватит времени, чтоб что то сильно вытянуть в поясе Койпера?