Телескопы покупают здесь


Голосование

Ваше мнение:

Правильно сделали. Она свое отслужила.
65 (46.1%)
Ее надо было оставить такой, какая была.
7 (5%)
Ее надо было модернизировать.
69 (48.9%)

Проголосовало пользователей: 106

A A A A Автор Тема: Зачем затопили Мир  (Прочитано 48366 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Зачем затопили Мир
« Ответ #280 : 26 Мар 2011 [19:39:05] »
Вообще емнип на "Мире" (в "Кванте-2") помывочная кабинка тоже не до конца дожила? Или все-таки в итоге ее не демонтировали?

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Зачем затопили Мир
« Ответ #281 : 26 Мар 2011 [19:44:30] »
Да, душевую кабинку сломали в апреле 1995 года.
Цитата
Основной работой космонавтов в этот день был демонтаж душевого устройства. Разрезание его шло тяжело — Дежуров жаловался на отсутствие кувалды и ножовки.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/097/03.shtml

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 080
  • Благодарностей: 565
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Зачем затопили Мир
« Ответ #282 : 26 Мар 2011 [20:26:25] »
Цитата
? ? ? Поиск гуглом занял десять секунд:
Шаттл: "общая стартовая тяга 34,4 МН, максимальный полезный груз 29,5 т (при выводе на орбиту) и 14,5 т (при возвращении на Землю), габариты грузового отсека 18,3x4,6 м (http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_tech/3480/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81)

Габариты и масса  ББ и модулей под "Протон" : 21тонна, длина 13 м, диаметр 4,1 м http://www.gctc.ru/rezult/space_programs.htm#Мир

И что, разница настолько принципиальна, что без шаттла ну никак?

Хорошо, согласен. Но мне всё же хотелось бы ваше внимание обратить на историию обсуждения. Ведь вопрос шире технических характеристик.

 
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Turist_40rus

  • Гость
Re: Зачем затопили Мир
« Ответ #283 : 26 Мар 2011 [20:28:40] »
Цитата
? ? ? Поиск гуглом занял десять секунд:
Шаттл: "общая стартовая тяга 34,4 МН, максимальный полезный груз 29,5 т (при выводе на орбиту) и 14,5 т (при возвращении на Землю), габариты грузового отсека 18,3x4,6 м (http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_tech/3480/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81)

Габариты и масса  ББ и модулей под "Протон" : 21тонна, длина 13 м, диаметр 4,1 м http://www.gctc.ru/rezult/space_programs.htm#Мир

И что, разница настолько принципиальна, что без шаттла ну никак?

Хорошо, согласен. Но мне всё же хотелось бы ваше внимание обратить на историию обсуждения. Ведь вопрос шире технических характеристик.
Пардон, моя реплика была по поводу мнения Карен и Вас, что без шаттлов МКС бы не построили.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 090
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Зачем затопили Мир
« Ответ #284 : 27 Мар 2011 [14:01:57] »
Шаттл: "общая стартовая тяга 34,4 МН, максимальный полезный груз 29,5 т (при выводе на орбиту) и 14,5 т (при возвращении на Землю), габариты грузового отсека 18,3x4,6 м
И это только на бумаге. Реально же груз более 20т он не выводил, потому как станция на более высокой орбите летает.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: Зачем затопили Мир
« Ответ #285 : 28 Мар 2011 [01:46:49] »
Dem, при запуске рентгеновской обсерватории "Чандра" в полёте STS-93 Колумбия вывела 22.8 тонн на 280 км.
И дело не столько в высоте орбиты, сколько в наклонении.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Turist_40rus

  • Гость
Re: Зачем затопили Мир
« Ответ #286 : 28 Мар 2011 [09:38:10] »
Реально же груз более 20т он не выводил, потому как станция на более высокой орбите летает.
Ну, в 20 тоннах протоновских модулей (в прошлом ТКСы), строго говоря, тоже куча девайсов, нужных только для автономного полета, а это немалый вес. Не суть. Пусть шаттл хоть 40 тонн привзет, ничего не меняется - два "протона" пустить дешевше и безгеморройнее.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 520
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 805
  • Благодарностей: 209
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Зачем затопили Мир
« Ответ #288 : 03 Июн 2013 [12:47:24] »
Цитата
Где деньги Зин?
В условиях кризиса продлевать её срок и модернизировать не реально, тем более на это пошли бы деньги из бюджета,а не из кармана Абрамовича. Всё бы сказалось тогда на другой отрасли. Мы уступили космос, сотрудничая в рамках одной программы...

2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Чиновник

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 109
  • Благодарностей: -11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Чиновник
Re: Зачем затопили Мир
« Ответ #289 : 03 Июн 2013 [14:45:46] »
С официальным предложением затопить «Мир» выступил на заседании правительства в середине ноября 2000 года гендиректор Российского авиакосмического агентства Юрий Коптев.

 Его автобиография тут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EF%F2%E5%E2,_%DE%F0%E8%E9_%CD%E8%EA%EE%EB%E0%E5%E2%E8%F7

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 24 100
  • Благодарностей: 1173
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Зачем затопили Мир
« Ответ #290 : 03 Июн 2013 [14:55:51] »
С официальным предложением затопить «Мир» выступил на заседании правительства в середине ноября 2000 года гендиректор Российского авиакосмического агентства Юрий Коптев.

 Его автобиография тут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EF%F2%E5%E2,_%DE%F0%E8%E9_%CD%E8%EA%EE%EB%E0%E5%E2%E8%F7
Вы уверены, что это он инициировал? В списках наград ни медали, ни ордена "За Мир" не числится

UPD: Он сам про себя что ли в Википедию написал?
« Последнее редактирование: 03 Июн 2013 [15:01:35] от Shandrik »
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн Чиновник

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 109
  • Благодарностей: -11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Чиновник
Re: Зачем затопили Мир
« Ответ #291 : 03 Июн 2013 [16:36:37] »
Из газеты «Ведомости» от 23 октября 2000 года «Президент MirCorp Джеффри Мэнбер пообещал вложить в станцию в следующем году как минимум 170 млн. долларов. В случае если он получит корабли взаймы на годик-другой. То есть если Россия все же решит сорвать график полетов к МКС. В нынешней ситуации это равносильно выходу нашей страны из международной программы. Мэнбер, по его собственным словам, всю прошлую неделю доказывал в правительстве и Государственной думе, что надо принять его предложение, ведь на выполнение обязательств перед NASA денег в российском бюджете все равно нет».

MirCorp удалось привлечь порядка 40 млн долларов и профинансировать полеты двух грузовиков к «Миру» и одного пилотируемого корабля. Но на этом коммерческий запал компании угас. В кейсе у MirCorp был заказ от Gold & Apple на проведение исследований, а также заказ от американского бизнесмена Денниса Тито, который хотел стать первым космическим туристом. Помимо этого был подписан контракт с телекомпанией NBC на организацию ТВ-шоу, победитель которого должен был полететь на «Мир». Но этого оказалось критически мало, а больше потенциальных заказчиков не было видно на горизонте.

в 2000 году стало понятно – либо Россия топит старый «Мир» и выполняет свои обязательства по МКС, либо в 2001–2002 годах у России не будет уже ни «Мира», ни МКС. Кстати, то, что MirCorp не удалось реализовать планы по привлечению космических туристов помимо Тито, – большая удача. Ведь в противном случае Россия вынуждена была бы посылать на МКС во исполнение обязательств вместо собственных исследователей балласт в виде богатых экстравагантных любителей туризма.

Выбор любого здравомыслящего правительства очевиден. Но тут в дело вмешались лоббисты как из российских НИИ и предприятий, связанных с обеспечением полета «Мира», так и из MirCorp. Были привлечены депутаты Госдумы, в первую очередь коммунисты и жириновцы, а также развернута широкая пропагандистская кампания под лозунгом «Топить «Мир» – транжирить государственные средства!». Выше уже объяснялось, что именно поддержание жизни «Мира» являлось транжирством, но в данном случае интересен сам факт привлечения псевдопатриотов для обеспечения корпоративных интересов в ущерб интересам общероссийским.

В итоге с официальным предложением затопить «Мир» выступил на заседании правительства в середине ноября 2000 года гендиректор Российского авиакосмического агентства Юрий Коптев

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 24 100
  • Благодарностей: 1173
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Зачем затопили Мир
« Ответ #292 : 03 Июн 2013 [16:56:09] »
Изумительное сочетание:
И вообще, МИР – станция военная
Президент MirCorp Джеффри Мэнбер


До чего же политика мерзка
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 372
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Зачем затопили Мир
« Ответ #293 : 07 Июн 2013 [15:22:03] »
На вопрос: "Зачем затопили "Мир"?" ответ очень прост: Чтобы кому-нибудь на голову не упал. А вот "Почему его затопили?"... В последний период её эксплуатации станцию больше приходилось реанимировать и ремонтировать, чем вести на ней исследования. "Посыпалась" она, короче, как отслужившая свой гарантийный и амортизационный срок аппаратура. А запчасти возить дорого и шабашников для капремонта нанять невозможно.

МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 805
  • Благодарностей: 209
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Зачем затопили Мир
« Ответ #294 : 07 Июн 2013 [17:08:31] »
На вопрос: "Зачем затопили "Мир"?" ответ очень прост: Чтобы кому-нибудь на голову не упал. А вот "Почему его затопили?"... В последний период её эксплуатации станцию больше приходилось реанимировать и ремонтировать, чем вести на ней исследования. "Посыпалась" она, короче, как отслужившая свой гарантийный и амортизационный срок аппаратура. А запчасти возить дорого и шабашников для капремонта нанять невозможно.
Добавлю что, в период перестройки потеряв многие заводы мы не можем изготавливать запчасти

2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн leonids'99

  • *****
  • Сообщений: 2 477
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Re: Зачем затопили Мир
« Ответ #295 : 15 Июн 2013 [18:51:09] »
http://vz.ru/news/2013/6/14/637292.html
Цитата
Национальное космическое агентство США (NASA) не исключает, что житель штата Массачусетс обнаружил в реке у своего дома часть космической станции «Мир», затопленной в 2001 году.

Житель города Эймсбери Фил Грин (около шести лет назад с помощью металлодетектора обследовал берега реки близ своего дома в поисках наконечников стрел. Необычный пористый камень привлек внимание мужчины, после чего исследователь переместил находку в сад у своего дома, где она пролежала около пяти лет, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на новостной портал Daily News of Newburyport.

Только в прошлом году родственница Грина взяла инициативу в свои руки и отправила камень на экспертизу в NASA. В недавно полученном заключении экспертов говорится, что состав материала дает основания предположить, что объект «использовался в качестве балласта на станции «Мир» или на одном из транспортных беспилотных кораблей серии «Прогресс-М».

Проходя через атмосферу, предмет подвергся воздействию высоких температур, что и обусловило его необычный вид.

23 марта 2001 года, после 15 лет работы в космосе российская космическая станция «Мир» была сведена с орбиты и затоплена в Тихом океане.

Уникальная операция по затоплению станции была проведена с помощью пристыкованного к станции грузового корабля «Прогресс М1-5». Вероятно, некоторые части станции могли упасть и на сушу.