Человек никогда не полетит на другие планеты

[Геральдинка]

Нашла в вики) Вот:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B0

Магнитное поле Марса слабее земного примерно в 800 раз. Вместе с разрежённой атмосферой это увеличивает количество достигающего его поверхности ионизирующего излучения. Радиационные измерения, проведённые американским беспилотным космическим аппаратом «Марс Одиссей», показали, что радиационный фон на орбите Марса в 2,2 раза превышает радиационный фон на Международной космической станции. Средняя доза составила примерно 220 миллирада в день (2,2 миллигрея в день или 0,8 грея в год). Объём облучения, полученного в результате пребывания в таком фоне на протяжении трёх лет, приближается к установленным пределам безопасности для космонавтов. На поверхности Марса радиационный фон составляет около 0,64 миллизиверта в день и может значительно изменяться в зависимости от местности, высоты и локальных магнитных полей. Жилые и рабочие помещения можно будет экранировать с помощью марсианского грунта, сильно понижая степень облучения людей во время их пребывания внутри комплекса.

В конце мая 2013 года в журнале Science была опубликована статья американских ученых, анализировавших работу радиационного детектора RAD, установленного на борту марсохода NASA Mars Science Laboratory. До использования детектора RAD у ученых не было возможности точной оценки уровня радиации в дальнем космосе, поскольку все выводы основывались на данных сенсоров, установленных в телескопах. Такой способ снятия показаний имеет мало общего с пилотируемыми миссиями, поскольку требует построения моделей, точность и достоверность которых, в отличие от реального детектирования, трудно оценить. Ученые, по итогам восьмимесячного исследования, пришли к выводу, что участники пилотируемого полета к Марсу поглотят потенциально опасную дозу космической радиации около 1 зиверта ионизирующего излучения, две трети из которого путешественники получат во время полета к Марсу и Земле (около 1,8 миллизиверта излучения в день), что указывает на необходимость установки либо специальных «убежищ» на борту космических кораблей, либо использования новых двигателей, сокращающих время полета. Причем первый способ менее эффективен: обшивка корабля может заблокировать лишь около 5 % всего излучения, приходящегося на частицы солнечного ветра, оставшиеся 95 % излучения будут получены путешественниками от лучей высокой энергии, от которых практически невозможно защититься. Как утверждают ученые, алюминиевая обшивка толщиной в метр не будет препятствием для таких частиц[24].

Особое настороженное отношение вызвало выделенное жирным шрифтом. Лучше чай..) Можно пользоваться блюдцем, если что..)

[Геральдинка]

Она большая , настолько большая , что не соответствует нормам НАСА, только вот в Иранском Курортном городе Рамсар она выше и не вымирают как то.

Давно заметила что люди, которые живут в суровых условиях и солнца у них мало, климат ужас какой то, более пасмурные. А те кто получает больше солнца и у них климат лучше куда веселей и добродушнее.

Значит на Марсе поживут те кто будет всегда веселится как от веселящего газа.. Зато быстро умрут. Но весело.  Жаль.

[BlackMokona]

Просто повторю свой пост

(кликните для показа/скрытия)

Ну дык это не проблема - сдадут генетический материал перед полетом, заморозят его, упакуют в свинцовый контейнер от гамма-лучей и прочих "лучей добра" и с собой возьмут, а на Марсе уже методом искусственного оплодотворения будут решать "демографические проблемы".
Поколение рожденных на Марсе потом уже будут "по-старинке" размножаться.
Главное чтобы колонисты смертельный дозняк в полете не схватили.
P.S: так что не так уж и страшна радиация.
А вот то что на поверхности Марса фон серьезный - проблема.
Кстати, как там вопрос с мутагенным воздействием радиации на последующие поколения изучен или не особо ?

Нету проблем с радиацией

Как показал радиационный детектор (RAD), установленный на борту «Кьюриосити», доза радиации, которую получат космонавты после окончания марсианской миссии, составит около 1,01 зиверта. В расчете учтен перелет в обе стороны (360 дней) и пребывание на Красной планете в течение 500 дней.

Результаты были обнародованы 9 декабря в научном журнале Science, пишет ресурс Space.com.

Озвученная доза не соответствует нынешнему стандарту NASA и увеличивает риск развития рака на 3 процента. Но учитывая то, что эти правила разрабатывались для миссий на околоземной орбите, в обозримом будущем возможна корректировка стандартов.

Для сравнения

По данным Тегеранского университета, тёплый чай (до 65 °C) практически безопасен, температура напитка выше 65 °C увеличивает вероятность рака пищевода вдвое, выше 70 °C — в восемь раз.

Сама же радиация на Марсе ниже , чем в Иранском курортном городе Рамсаре.
"Рамсар известен как место с наивысшей концентрацией естественной радиации в мире. Жители города и его окрестностей получают годовые дозы, достигающие 260 мЗв."
0.21 мЗв в день на Марсе по данным Марсохода против 260 в год.
Или 0.21*356= 74.76 мЗв против 260 мЗв в Иранском курортном городе.

[Rattus]

Фон-то в общем ерунда. Вот как от солнечных вспышек спасаться - это совсем более другое дело. А за 2,5 года их по-любому нахвататься придётся - это не на недельку до Луны выглянуть за магнитные пояса...

[BlackMokona]

Фон-то в общем ерунда. Вот как от солнечных вспышек спасаться - это совсем более другое дело. А за 2,5 года их по-любому нахвататься придётся - это не на недельку до Луны выглянуть за магнитные пояса...

Развернуть корабль задом к солнцу.

[crazy_terraformer]

Частицы высоких энергий просвистят сквозь тело астронавтов они и не заметят, а если им на пути поставить преграду из чего-нибудь плотного, то появятся нейтроны, а от них вот и будет энтим гражданам каюк.

[Rattus]

Развернуть корабль задом к солнцу.

И этого хватит? А на месте? Сразу залезать в заранее построенный роботами бункерЪ?

[BlackMokona]

Частицы высоких энергий просвистят сквозь тело астронавтов они и не заметят, а если им на пути поставить преграду из чего-нибудь плотного, то появятся нейтроны, а от них вот и будет энтим гражданам каюк.

Толстый слой топлива на посадку задержит пробившие движки частицы

И этого хватит? А на месте? Сразу залезать в заранее построенный роботами бункерЪ?

Даже без этого, с нулем защиты плюс 6% шанса рака за 500 дней.
А на месте можно и с голой попой на земле есть и боллее радиактивные места в которых живут люди. Например курортный город в Иране и не менее курортная прибрежная зона в Бразилии.

[crazy_terraformer]

Фон-то в общем ерунда. Вот как от солнечных вспышек спасаться - это совсем более другое дело. А за 2,5 года их по-любому нахвататься придётся - это не на недельку до Луны выглянуть за магнитные пояса...

Учитывая, что скорость солнечного ветра меньше скорости света, а летать будут вряд ли в короне Солнца. То всегда есть возможность заметить вспышку с помощью оптических или других приборов, детектирующих электромагнитное излучение, и успеть перейти в специальное убежище.

[Rattus]

Даже без этого, с нулем защиты плюс 6% шанса рака за 500 дней.

С солнечными вспышками?

[BlackMokona]

Ошибся, на 3%, да со всеми вспышками, марсоход летел себе неспеша.

Как показал радиационный детектор (RAD), установленный на борту «Кьюриосити», доза радиации, которую получат космонавты после окончания марсианской миссии, составит около 1,01 зиверта. В расчете учтен перелет в обе стороны (360 дней) и пребывание на Красной планете в течение 500 дней.

Результаты были обнародованы 9 декабря в научном журнале Science, пишет ресурс Space.com.

Озвученная доза не соответствует нынешнему стандарту NASA и увеличивает риск развития рака на 3 процента. Но учитывая то, что эти правила разрабатывались для миссий на околоземной орбите, в обозримом будущем возможна корректировка стандартов.

[crazy_terraformer]

Развернуть корабль задом к солнцу.

И этого хватит? А на месте? Сразу залезать в заранее построенный роботами бункерЪ?

На Марсе имеются полосовые магнитные аномалии, возможно там будет более безопасно.
Да и что, там за бункер - надутые воздухом модули из ткани типа кевлара+другие тканевых слоёв и каркаса или тонкостенные металлокомпозитные панели на металлическом каркасе. Эти "пузыри" обложат слоями мешков с грунтом и привет. Можно использовать габионы - быстро собираемые клетки - параллелепипеды из прочной металлической сетки, заполняемые мешками с грунтом. Крышу сверху можно не защищать, а построить вокруг высокую стену, чтобы солнце освещало крышу только в полдень.

[zeon111]

0.21 мЗв в день на Марсе по данным Марсохода против 260 в год.

Айайай как вам не стыдно BlackMokona или вы не внимательны!  Еще раз внимательно прочтите по ссылкам на ваши источники которые вы предлагали погуголить всем (я погуголил) : http://compblog.ilc.edu.ru/blog/8575.html   или https://hi-news.ru/space/uroven-radiacii-pozvolyaet-osushhestvit-pilotiruemyj-polet-na-mars.html
Там черным по белому написано:  дневная доза радиации для космонавта - 0,64 миллизиверт на Марсе, а во время перелета 1,84 миллизиверта в день.
+ Вспышки на Солнце которые могут за день смертельную дозу накидать космонавту (тело космонавта много больше по площади чем датчики на куриосити). Да и космические лучи высоких энергий (гораздо более высоких чем с Солнца) иногда бывают.
К томуже это не главная проблема. Никто не летал в космосе больше чем 1,2 года. А тут почти 900 дней. Да у них полный разлад организма будет. Атрофия, нарушение обмена веществ, вымывание кальция, давление... да коньки они откинут. Я уж не говорю про психологию(или раньше с ума сойдут). 

[zeon111]

+ еще куча всяких проблем. И с продовольствием и с запасами кислорода, воды и с ремонтами и др... Если вы хотите лететь на 2,5 и более лет нужно Энтерпрайз строить 

Единственное решение всех проблем - сократить время полета. Лететь по Парраболической траектории (По расчетам Левантовского 70 суток полета - см книга "Механника космического полета в элементарном изложении")
Проблемы уже другие тогда правда будут. Но меньше. Во первых топлива больше, (но зато припасов и расходников и геммороя с людьми меньше). Во вторых перегрузки при старте и при торможении.... и т д.

[Геральдинка]

Частицы высоких энергий просвистят сквозь тело астронавтов они и не заметят,

Именно. Да и протуберанцы теперь такие и солнечная активность жесть. Чёрные пятна прям на самом Солнце, места самой высокой концентрации и выбросы такие..

Вон оно какое



Бывают дни без бурь, но бывают и вот такие вот вспышки

Это его зонд сфотографировал, тот кто фиксирует солнечную активность каждый час FlareAware on

И вон там где пятна посветлей ещё ничё, а вот там где потемнее вот там активность повыше



А сколько тюбиков еды туда надо отправить на 500 дней? Если по прогнозам биологов люди начнут умирать на 68 день? 

[Геральдинка]

Развернуть корабль задом к солнцу.

Или вы шутите? 

[sharp]

Там черным по белому написано:  дневная доза радиации для космонавта - 0,64 миллизиверт на Марсе, а во время перелета 1,84 миллизиверта в день.

Так нужно ставить радиационную защиту потолще.

Единственное решение всех проблем - сократить время полета. Лететь по Парраболической траектории (По расчетам Левантовского 70 суток полета - см книга "Механника космического полета в элементарном изложении")
Проблемы уже другие тогда правда будут. Но меньше. Во первых топлива больше, (но зато припасов и расходников и геммороя с людьми меньше). Во вторых перегрузки при старте и при торможении.... и т д.

Космонаутов отправляем по более медленной траектории, а беспилотные корабли со снабжением - по быстрой.

[zeon111]

Космонаутов отправляем по более медленной траектории

ничего не решит. Главная задача - сократить время людей в космосе. остальное все лирика.

[crazy_terraformer]

Главная задача - сократить время людей в космосе.

Телепортацией . Или цифровым молекулярным копированием .
 Криогенная заморозка индивида. Создание цифрового молекулярного 3D-скана. Разморозка и оживление индивида. Отправка сжатого цифрового образа по радио или лазером. Распечатка 3D-криопринтером копии. Разморозка и реанимация копии.

[zeon111]

Телепортацией . Или цифровым молекулярным копированием .
 Криогенная заморозка индивида. Создание цифрового молекулярного 3D-скана. Разморозка и оживление индивида. Отправка сжатого цифрового образа по радио или лазером. Распечатка 3D-криопринтером копии. Разморозка и реанимация копии.

Еще забыли метод терраформинга сознания... или как в рекламе какой-то туркомпании "в любое место через Вену". Самый дешевый полет получится, доступный для настоящих фанатов.