Человек никогда не полетит на другие планеты

[alex_semenov]

Я не сомневался, что у Вас нет ни одного рационального аргумента,

То что 50% людей на Земле не владеют собственностью, стоимостью выше 4 000 долларов - это "нет рациональных аргументов"?

[PK95]

происходит усиление социальной стратификации

За последние 50 лет большой рост социально-экономического расслоения и социальной стратификации из более-менее крупных регионов/стран мира был только на постсоветском пространстве и в США, небольшой рост также был в Британии и Канаде, но в 2010ых годах там тренды развернулись.

[alex_semenov]

Расслоение в уровне жизни до 20го века было не таким большим. Дело же не в занимаемой площади и кол-ве золота. Апогея оно начало достигать к концу 20го века. Тут надо в другие единицы пересчитывать чем число бабла на душу населения.

Мы тут говорим О БАБКАХ.
Об экономике. О том, как выход человечества из колыбели "подорвёт благососотяние Землян (то есть количества бабла на душу населения)
Так что не надо уходить ОТ ТЕМЫ.
Тема о том, почему люди по мнению некоторых дебилов никогда не полетят на другие планеты.
В частности вопрос о бабках.
Мол, на это нет бабок и никогда не будет!
Вот их и считаем! Не отвлекаясь!

[PK95]

Больше капслока и ярких цветов, чтобы Ваш текст воспринимался как все более откровенный бред. 

То что 50% людей на Земле не владеют собственностью, стоимостью выше 4 000 долларов - это "нет рациональных аргументов"?

Ага. Потому что это ничего не говорит ни о текущем уровне жизни населения, ни об уровне бедности - в разных странах в разные периоды времени разный уровень цен, так что где-то 4000 долларов на человека накоплений - это сущая ерунда, а где-то огромные деньги. Именно для этого используются ППС и постоянные цены.

В итоге у Вас нет рациональных аргументов, а есть эмоции и тотальная экономическая безграмотность.

[alex_semenov]

За последние 50 лет большой рост социально-экономического расслоения и социальной стратификации из более-менее крупных регионов/стран мира был только на постсоветском пространстве и в США, небольшой рост также был в Британии и Канаде, но в 2010ых годах там тренды развернулись.

Разумеется!
И тем не менее. Вы достали избитый аргумент, мол нельзя лезть в космос, пока не решены проблемы здесь на Земле.
Так?
А на Земле они никогда не будут решены. Тут по-сути и конь не валялся! 4000 $ нет за душой и у половины населения Земли!!! И это на пике ресурсного изобилия! А дальше будет же только хуже!

[PK95]

мол нельзя лезть в космос, пока не решены проблемы здесь на Земле

Среди прочего - да, нам пока хватает куда вкладывать ресурсы на Земле. Когда эти проблемы ослабнут в достаточной мере, то можно будет продолжить занимательный разговор про инвестиции и рентабельность освоения космоса. Ну так лет через 100.

[troglodit888]

О том, как выход человечества из колыбели "подорвёт благососотяние Землян (то есть количества бабла на душу населения)

А зачем вы об этом спорите? Сперва во первых есть ресурсный расклад известный по другой теме. Если он верен, то кол-во бабла на душу населения ничего не решит. ВОт займитесь изучением вопроса.

Причем в теме дано исчерпывающее кол-во информации и на любой аргуент Павлика там можно найти ответ и развеять его. Не тратьте время на этот спор в общем. Я прочитал всю тему про термояд и искеопаемые от начала до конца. Там клондайк информации и ответы на все вопросы по тематике.

[alex_semenov]

Ага. Потому что это ничего не говорит ни о текущем уровне жизни населения, ни об уровне бедности - в разных странах в разные периоды времени разный уровень цен, так что где-то 4000 долларов на человека накоплений - это сущая ерунда, а где-то огромные деньги. Именно для этого используются ППС и постоянные цены.
В итоге у Вас нет рациональных аргументов, а есть эмоции и тотальная экономическая безграмотность.

Вы скользкий хитрый тип. В гиперглобализировнном мире 4000 долларов это 4000 долларов. Как и минимальное пропитание человека в год 800 долларов ВЕЗДЕ ПО ПЛАНЕТЕ! Так что не юлите! "Огромные деньги!"
Ну вы отдаёте себе отчёт?
4000 $  - огромные деньги? Где вы такие места на планете видели?
И даже если найдете один-два места, это ничего не меняет. Речь ведь идёт о ПОЛОВИНЕ ЖИТЕЛЕЙ ЗЕМЛИ!
Задолбаетесь уникалные места (где 4000 долларов - великое богатство) искать что бы поселить там эту половину планеты, Паша!
Вот вы, сколький уж!
Ну ведь прижали вас к стене! Нет! Всё равно будем стоять на своём!

[PK95]

Вы скользкий хитрый тип

Нет, я просто в отличие от Вас учил нормально экономику.

В гиперглобализировнном мире 4000 долларов это 4000 долларов.

Ерунду писать не надо. Уровень цен по дефлятору ВВП отличается, к примеру, между Германией и Бангладеш в 10 раз. И это отнюдь не самые крайние варианты - Монако и Заир (ДРК) отличались по уровню цен в 23 раза в 2022 году.

[alex_semenov]

Ерунду писать не надо. Уровень цен по дефлятору ВВП отличается, к примеру, между Германией и Бангладеш в 10 раз. И это отнюдь не самые крайние варианты - Монако и Заир (ДРК) отличались по уровню цен в 23 раза в 2022 году.

А! Ну вот теперь я понял как получены эти ваши дутые, победоносные графики!
Есть ложь маленька, есть ложь болшая, а есть статистика!
 
Мне вот только интересно. А как пачка сигарет "кэмел", например, может отличаться по цене в 23 раза? Пачка сахара? Крупы? Штаны, ботинки? В глобализированном мире, где всё это считай производится почти в одних и тех же местах? Ни о какой национально автаркии даже и речи быть не может! Как цены могут так сильно отличаться?

[olenellus]

Павлом прогресс в "борьбе с бедностью" связан с тем что ОБЪЕДКИ со стола богатых становятся всё доступней и доступней тем кто внизу их подхватвывает и поэтому такой "прогресс"!

У них это считается благом и даже имеет название "теория просачивания".

[PK95]

Ну вот теперь я понял как получены эти ваши дутые, победоносные графики!

С внимательным чтением у Вас вообще беда: на первом же графике было ясно написано, что речь идет о постоянном уровне цен во времени и между странами. Даже это не сумели прочитать?

[PK95]

А как пачка сигарет "кэмел", например, может отличаться по цене в 23 раза? Пачка сахара? Крупы? Штаны, ботинки?

Можете съездить в Бангладеш и узнать, как именно. Я вот ездил в свое время отдыхать в Кению и Танзанию, так что видел уровень цен там - отличия колоссальные.

У них это считается благом и даже имеет название "теория просачивания".

У кого "у них"? Теория просачивания благ была одним из ключевых элементов в рейганомике. Надо ли говорить, что в экономической науке она подвергалась и подвергается очень сильной критике? Напомню написанное выше, что США и постсоветское пространства - это два места в мире, где как раз за последние десятилетия достаточно существенно вырос уровень неравенства. Посмотрите критику этой концепции хотя бы у того же Стиглица.

[troglodit888]

И это на пике ресурсного изобилия!

Если бы щас был пик - никто бы не вводил локдауны несколько лет назад. Алё приехали - пик уже прошел. Смысл искуственно гробить экономику, когда всё хорошо на бьэкграунде.

[alex_semenov]

Напомню написанное выше, что США и постсоветское пространства - это два места в мире, где как раз за последние десятилетия достаточно существенно вырос уровень неравенства.

Ну почему на постсоветском пространстве так - ясно. Банановая колония. Горе побеждённым! А в США почему уровень неравенства растёт? Должно же быть наоборот, раз впереди - райские кущи всеобщего процветания!!! Или я что-то не понимаю? 

Если бы щас был пик - никто бы не вводил локдауны несколько лет назад. Алё приехали - пик уже прошел.

Ну говоря "щас" я имел ввиду плюс-миус 10 а то и 20 лет. Примерно...

Вообще такая махина, как наша земная цивилизация, и ее динамика не меряется годами. Для нее это - кочки. Даже десятилетия - только наметиться тенденции...

[NotSodern]

Если бы щас был пик - никто бы не вводил локдауны несколько лет назад. Алё приехали - пик уже прошел. Смысл искуственно гробить экономику, когда всё хорошо на бьэкграунде.

что за локдауны?

на первом же графике

есть с разбивкой по странам?интересно как разница между богатыми и бедными эволюционирует в отдельных странах

[troglodit888]

что за локдауны?

Не охота отвечать - весь диалог заранее представляется. Самостоятельно пожалуйста.

[PK95]

Ну почему на постсоветском пространстве так - ясно. Банановая колония.

Это объяснение с нулевой ценностью. Рост расслоения был вызван резким переходом от гибнущей плановой экономики к слишком диким формам капитализма - это затронуло все постсоветское пространство, кроме стран Балтии. За последние годы уровень расслоения хотя бы перестал расти почти во всех странах, а кое-где (Грузия, Молдова, Армения, Узбекистан) уровень социально-экономического неравенства начал довольно приличными темпами падать.

А в США почему уровень неравенства растёт?

Потому что США выбрали неправильную стратегию развития во времена рейгономики - они стимулировали экономический рост за счет роста потребления богатых и верхней части среднего класса. К ускоренному экономическому росту по сравнению с другими развитыми странами в 1980-1990ые это привело, но рост уровня жизни многих социальных групп и классов в США был наоборот медленнее, чем в других развитых странах. Разворот от этой политики начался только при Обаме и пока лишь удалось остановить дальнейший рост социально-экономического неравенства, а его снижение дело уже будущего.

есть с разбивкой по странам?интересно как разница между богатыми и бедными эволюционирует в отдельных странах

В оригинальных исследования (на них там есть ссылки), кажется, такие данные были, но сейчас они имеют мало смысла - в 1960ых в экономически развитых странах крайняя бедность практически исчезла как явление. Если где-то и происходит рост неравенства, то как в США это происходит за счет расширения нижней части среднего класса и людей на грани между средним классом и нижним классом с одного полюса и богатыми и верхней частью среднего класса с другого.

Смысл искуственно гробить экономику

Про пандемию, приведшую к избыточной смертности 34 млн. человек в мире за 2020-2022 годы, Вы, видимо, благополучно не слышали. Счастливый человек...

[alex_semenov]

что за локдауны?

Раздутая сверхмеры паника вокруг короновируса.
На самом деле это не конец ресурсам. Отнють. Это еще цветочки - конец капитализма. Отсроченный на 50 лет. Но дальше тянуть некуда...
А вот ягодки, то есть явное проявление СПУСКА с пика ресурсов, это еще лет 50... Где-то так.
К этому времени уже точно сложится новый мировой порядок.
От известной нам глобализации останутся одни воспоминаться (кстати, в основном приятные, как об СССР) и тот факт что мир распался на "валютные зоны" будет прекрасным поводом для кокой-нибудь мировой заварухи, чудится мне... видится мне...

[PathFinder]

Вы достали избитый аргумент, мол нельзя лезть в космос, пока не решены проблемы здесь на Земле.

Семёнову вернули его же любимый аргумент (который стоит признать формой демагогии), что дескать если нечто не является идеальным - то и ну его нафиг. Пусть остаётся та лажа, что имеется на данный момент.
Но сейчас Семёнову почему-то этот аргумент не понравился.