Человек никогда не полетит на другие планеты

[Иван Моисеев]

Уговорили Брежнева не лететь на Луну

Каким образом?
Разве 4 взрывов Н-1 было недостаточно?
А того обстоятельства, что в случае успешной высадки Советов на Луну, Советы всему миру продемонстрируют свою отсталость недостаточно? Какие еще уговоры нужны?
Если кто и уговаривал Политбюро, то это та команда ведущих конструкторов, которая хотела снятия Мишина.

Вы думаете Устинов сам решил убрать Мишина и назначить на его место Глушко?

Устинов мог быть за или против, но Мишин - это номенклатура Политбюро, только оно могло его снять.

А Глушко сам принял такое резкое решение, уничтожить всё наследие Колоёва "за одну ночь"?

Почему нет? Мог и сам такое решение принять. Но здесь три одновекторных фактора действовали.
1. Желание Партии убрать улики. "Что, вы, начальник! Никакого человека на Луну мы отправлять не собирались! Видите, у нас и нет ничего!"
2. Личное желание самого Глушко принизить заслуги Королева и преувеличить свои.
3. Правила работы с секретными изделиями и документами.

[Иван Моисеев]

Кому нужно магнитное поле, возьмите постоянный магнит от маленького динамика и носите с собой.
Поле будет посильнее земного

На том же расстоянии от магнита?

А на каком вы расстоянии от земного магнитного поля? Вы ведь внутри него.

[Иван Моисеев]

Да нету там этого.

А куда делось?

Сейчас же в среднем житель планеты ходит почти с голым пузом.

Те, кто ходит с голым пузом, колонизацией не занимаются.

[Иван Моисеев]

Действительно. Почему же никто не осваивает такой подарок судьбы?

Только начали.
Быстро сказка сказывается, да не скоро дело делается.

[alex_semenov]

Даже Антарктиду намного легче колонизировать, чем Луну и Марс. Снабжение космических колоний дороже чем... (Что угодно дорогой сюда вставить)

Блин, как вы задолбали этим затасканным набором юзаных аргументов!
Еще раз. Луна - трамплин во вселенную. Ступенька.
Антарктида - трамплин вникуда.
Ну край мира. Ну да, очень сухой климат, высокогорье и холод. Очень удобно и  можно поставить телескопы.
И это, кстати, делается.



Антарктида вполне себе заселена в смысле как научная база.
Но если вы хотите открыть дверь в космос, лучше Луны ничего природа вам предложить не могла.
Ну разве что еще парочку астероидов-мини-лун вокруг Земли?
Одно время надеялись и искали. Но вскоре стало ясно что ничего такого тут естественным образом быть не может. Но это не значит что такое нельзя организовать искусственно, переверя подходящие околоземные астероиды на нужную орбиту вокруг Земли.

[PostAlien]

Человеку не нужна вселенная, он хочет расширить Землю до ее пределов.
Сверхсвет позволит исполнить это заветное желание человека.
Когда бог хочет наказать дурака, он исполняет его самое заветное желание.
Доказательство окончено.

Вы думаете, что сверхсвет (если он возможен) проще, чем, скажем, лазерный парус? Вселенная в любом случае не для человека.

[alex_semenov]

Вы думаете, что сверхсвет (если он возможен) проще, чем, скажем, лазерный парус? Вселенная в любом случае не для человека.

Да какая разница проще-солжнее. Нужн быть ИДИОТОМ (возможно высокообразованным) что бы рассуждать о физике сверхсвета.
Она невозможна.
Сверхсвет существуе только как КУЛЬТУРНОЕ ЯВЛЕНИЕ. Он есть в фантазиях, фантастике, играх, вожденениях людей. И я объясняю в рамках этого, что как только вы вводите в свой выдуманный мир сверхствет, этот мин НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ЗЕМЛИ. Вы получаете ту же СКУЧНУЮ Землю, только расширенную до размеров Вселенной.  Вы получаете ЗАМКНУТЫЙ НА СЕБЕ мир (с синхронизированными событиями) у которого нет открытого фронтира,  края бесконечности. Это ПЕЩЕРА. Ну или как Земля. Замкнутая на себе сферическая поверхность к которой мы придавлены силой гравитации и атмосферным давлением.
В мире, где пространство не оказывает вам сопротивление, где вы любое пространство преодолеваете за миг, пространства просто нет. Есть замкнутая матрица чего-то там. Каких-то элементов притом синхронизированых в Ньютоновском аквариуме.
Это действительно ЗАМКНУТЫЙ (на себя) мир. Как бы он ни был велик, это не то что мы называем "открытым" миром.

[Иван Моисеев]

Но это не значит что такое нельзя организовать искусственно, переверя подходящие околоземные астероиды на нужную орбиту вокруг Земли.

Был такой проект в 2019 году.

Но его отменили враги народа, иностранные и марсианские агенты, сговорившиеся с масонами..

[Olweg]

Вселенная в любом случае не для человека.

Это эволюционный вопрос. Жизнь, вероятно, зародилась в какой-то гидротермалине и могла бы в ней и остаться. Но возникли клеточные мембраны. Жизнь расселилась по Земле. Если продолжать аналогии, то должны возникнуть аналоги клеток - замкнутые поселения, расселяющиеся во всей Галактике? Но жизнь - открытая система. Нужна среда с питательными веществами, энергия, обмен информацией… Прямые аналогии тут могут и не прокатить. Возможно, это ложный путь. Да и Земля - не эфемерный гидротермальный источник, она сможет существовать ещё миллиарды лет (особенно если земная цивилизация обеспечит её дальнейшую обитаемость).

Но безопаснее, когда твои гены (или мемы) рассредоточены по тысячам или миллионам других локаций, пусть даже и не абсолютно идентичные (с точки зрения эволюции как раз лучше, чтобы полной идентичности не было - монокультуры плохо заканчивают). То есть в долгосрочной перспективе экспансия предпочтительней изоляции на Земле. Вопрос в том, насколько это, во-первых, в принципе реализуемо и, во-вторых, предопределено, то есть могут ли тут быть какие-то вилки с разными вариантами будущего - экспансионистского или изоляционистского? Вряд ли мы можем на это ответить сейчас.

Ну вот например Колумб несколько раз обивал пороги европейских монархов, пока не получил финансирование от испанской короны. Случайность? Через восемь лет после экспедиции Колумба Педру Кабрал, отправляясь в Индию через мыс Доброй Надежды, сбившись с курса, случайно открыл Бразилию… Тоже случайность? Вряд ли, потому что и Колумб, и Кабрал были мотивированы доходами от индийской торговли. Не они, так кто-нибудь третий… Сейчас такой мотивации нет. Но, может быть, как говорят тральфамадорцы, такова структура данного момента, и в будущем мотивация всё-таки появится…

[alex_semenov]

Но его отменили враги народа, иностранные и марсианские агенты, сговорившиеся с масонами..

Пендосы отменили. Онди пендосы предожили, а другие, из злобы к тем и отменили. Внутренняя политика! Да и толку страдать? КИШКА ТОНКА у них такое провернуть. Не по зубам им уже. Эта цивилизация слишком зажралась и катится к закату. Хотя... Если по ней прокатится живительная эвтаназия, то возможно найдётся порох в пороховницах и ягоды в ягодицах. Но только, скажем, если перед этим утонет половина китайского и американского флота. Не раньше.

Китайцы очень настроены на Луну. И они настроены "отомстить" европейцам. И лучшее что они могут сделать вернуть стране "лицо". Высадка на Луну - лучший способ это сделать. При этом американцы с ревнивостью павиана будут охранять свой статус высшей державы и значит без тени сомнения ДЕ ФАКТО захотят тоже обладать Луной. Будет жуткая национальная ревность!
И вот тут то и просматривается коллизия.

Одно я скажу точно. Международное сотрудничество в космосе - полное гов-но. Оно себя дискредетировало на 100%. Сотрудничать можно только ПРОТИВ КОГО-ТО. И больше никак.

[Иван Моисеев]

Одно я скажу точно. Международное сотрудничество в космосе - полное гов-но. Оно себя дискредетировало на 100%. Сотрудничать можно только ПРОТИВ КОГО-ТО. И больше никак.

А МКС (первая колония в космосе) - это против кого?

[alex_semenov]

А МКС (первая колония в космосе) - это против кого?

Да бросьте. Это вахтовая база. И крайне дрянная (предыдущие были лучше). Так, например, хотя бы ДУШ в этой "колонии" есть?
Против кого? Официально против тайн вселенной, бла-бла-бла.
Но на самом деле это КОЛОНИАЛЬНАЯ (вот где вспывает термин "колония") повинность русских. Они должны были передать свой опыт и помочь накопить пендосам Белым Людям свой опыт длительного пребывания жизни, работы в невесомости. То что они, играясь со своими шаттлами, пропустили (Черчилль был прав. Американцы всегда найдут правильное решение, но прежде перепробовав ВСЕ неверные!). Не знаю как далеко зашёл процесс. Но тема этих сисек, кажется, давно себя исчерпала раскрыта. МКС давно можно утопить и вряд ли что в мире от этого изменится к худшему или лучшему.

[Иван Моисеев]

Да бросьте. Это вахтовая база. И крайне дрянная (предыдущие были лучше). Так, например, хотя бы ДУШ в этой "колонии" есть?

Можно назвать базой, можно - колонией. И то, и то - годится.
МКС много-много мощнее предыдущей станции, познакомьтесь с цифрами.
Космонавты на МКС не мыться летают.

Но на самом деле это КОЛОНИАЛЬНАЯ (вот где вспывает термин "колония") повинность русских. Они должны были передать свой опыт и помочь накопить пендосам Белым Людям свой опыт длительного пребывания в невесомости. Т

А как они этот опыт передали?
Ерунда это все пропагандистская. Летать долго можно безо всякого опыта, что показал тот же опыт советских экипажей.
МКС - это был единственный шанс продлить агонию советской пилотируемой космонавтики. На Мир-2 денег не было, и тогда США пошли на беспрецедентный шаг - закупили у Роскосмоса модуль и много разных услуг.
То, что делали США в 90-х  годах в рамках сотрудничества (кроме МКС, это еще разрешение на запуск спутников, закупка двигателей, Морской старт и др.) - это все попытки спасти российскую космонавтику.
США российская космонавтика была нужнее, чем дорогим россиянам.

[Иван Моисеев]

МКС давно можно утопить и вряд ли что в мире от этого изменится к худшему или лучшему.

Утопление МКС одновременно является утоплением российской космонавтики.
Даже если удастся запустить модуль РОСС (что очень и очень сомнительно) - это будет возвращение в 70 годы. Без какой-либо пользы или смысла.

[alex_semenov]

США российская космонавтика была нужнее, чем дорогим россиянам.

Охотно верю

Утопление МКС одновременно является утоплением российской космонавтики.

И с этим тяжело не согласится.
А может и стоило бы?
Российская космонавтика, как мне кажется, это что-то что "гiдко з'їсти, шкода виплюнути"
Вон даже американцы всё поняли про своё заскорузлое NASA и начали играться с альтернативным космосом - как бы коммерческим.

[Иван Моисеев]

США российская космонавтика была нужнее, чем дорогим россиянам.

Охотно верю

Но теперь ситуация изменилась.
Все функции российской космонавтики взяла на себя китайская.
Свято место пусто не бывает.
Теперь, когда НАСА нужны деньги, в Сенате рассказывают о гигантских достижениях китайцев, мол, вот-вот догонят, если денег не дадите.
И не то, чтоб сенаторы были таки лопухи, они и без китайцев бы дали, но с китайцами проще оправдывать перед избирателями траты на космос.

[alex_semenov]

По-моему NASA  теперь такая же шана как и росийской космонавтике. Хрен редьки.
И то и то - организации, десятилетиями занимавшиеся хрен знает чем!
Это не может не сказаться на корпоративном духе отрицательно.
Надо признать что с 1975-го и советская и американская космонавтика были БЕССМЫСЛЕННЫ. Их держали потому что жалко было распустить.

[Иван Моисеев]

По-моему NASA  теперь такая же шана как и росийской космонавтике. Хрен редьки.
И то и то - организации, десятилетиями занимавшиеся хрен знает чем!

Чтобы понять, чем занимается NASA, вам надо нарисовать Солнечную систему и отметить на ней планеты, астероиды, спутники, на и возле которых побывали аппараты NASA.
Так же полезно отметить на этой схеме все работающий аппараты NASA.
И в нагрузку составить таблицу с работающими телескопами  NASA.
И все станет ясно.

[alex_semenov]

И все станет ясно.

А какая роль в этом ПИЛОТИРУЕМОЙ космонавтики? Мы же вроде имели ввиду именно ее?

[Иван Моисеев]

И все станет ясно.

А какая роль в этом ПИЛОТИРУЕМОЙ космонавтики? Мы же вроде имели ввиду именно ее?

Не знаю, что вы имели в виду, я же всегда рассматриваю вопрос комплексно и системно.
Пилотируемая космонавтика - это отдельный квадратик.
Сейчас NASA готовится передать околоземную орбиту частникам, а все силы бросить на окололунную станцию и лунную базы. 2030-е годы будут годами начала колонизации Луны.