Человек никогда не полетит на другие планеты

[noxx77]

Не будь Королёва с фон Брауном (или того, кто стал бы вместо них, ежели вы сторонник т.н. альтернативной истории) её и по сей день не изобрели бы, а во всём мире до сих пор вязали бы узлы, как рекомендовал в своих книгах С.К.Рягин.

Они были частью общественного процесса - кроме Королёва была уйма талантливых ракетчиков, что, собственно и обеспечило быстрый прогресс отрасли, наряду с военным запросом на МБРы. "Семёрка" и даже "Протон" всё-таки исходно МБРы, а потом уже космические РН. Когда есть необходимость, люди быстро находят возможности.

В том-то и дело, что не описывает, а на этом и останавливается, не отвечая на вопрос: А что же дальше?

Это особенность диалектического подхода: именно конкретная ситуация определяет пути решения в ней. Пока ситуация напрямую не созрела, об этом говорить можно только в общих чертах, потому что речь идёт о качественном изменении и прогностика неизбежно обманет.

(кликните для показа/скрытия)

В общем-то о диктатуре партии до 1919 года, например, речи не было - был пролетариат и партия при нём с опорой на поддерживающую часть рабочих. Но, поскольку наиболее социально и политически активные рабочие в период революции и гражданской войны либо примкнули к большевикам, либо к их врагам, а чуть менее активные политически "бродили", склоняясь, куда попало было принято решение опереться уже на партию, ставшую массовой, а в массе состоявшую из сознательных рабочих. Но в самой партии противоречий более чем хватало и, к тому же, к ней, как партии власти, начали примазываться кто ни попадя - встал вопрос партийного единства и партийной дисциплины. А в государственном строительстве партия опиралась на свои кадры, которых можно было обязать и с которых можно спросить - в результате возникает партийное государство. Внепартийное рабочее самоуправление сходит на нет, хотя исходно задумывалось по-другому: партия рядом с фабзавкомами как независимые структуры, рабочее самоуправление на производстве.

.

[noxx77]

Не даст политику денег - нет политика, президента, страны.

Вы-таки удивитесь, но да. Во-первых зависимость политики от денег практически полная, хотя бы в силу коммерциализированности масс-медиа и необходимости средств для контроля избирательных процедур. Плюс прямая покупка политических решений на всех уровнях - от избирателей, до крупных политиков и силовиков. Президент представляет интересы той или иной финансовой группы, связанной с политической силой. Ну и плюс извне при наличии больших денег, можно загнать экономику страны в долги, создавая рычаги давления или устроить госпереворот.

а то, что считать "руководителя страны" выразителем мнения всего населения - мягко говоря наивно

А у всего населения есть одно мнение? Как можно выражать то, чего не существует в принципе?

[noxx77]

Да - нет у капитала власти.

Ага, то-то три четверти депутатов от бизнеса или его ставленники. Партии зависят от бизнес-групп, а госзаказ вообще золотая жила.

Позитивный ответ Хо Ши Мина про фон Брауна и Сатурн-5

Думаю, дедушка Хоши сказал бы, что у вьетнамского народа есть на момент множество более насущных вещей, чем космические ракеты и что себе их пока позволить как роскошь могут либо страны-эксплуататоры, грабившие колонии, либо братские социалистические страны, далеко прошедшие по тому же пути развития промышленности, по которому идёт социалистический Вьетнам. И что вьетнамец неизбежно раньше или позже тоже полетит в космос и даже на Луну, но не за счёт угнетения и эксплуатации других народов, как это происходило в США - в том числе США попытались это сделать с народом Вьетнама и получили достойный отпор.

Примерно что-то в этом роде бы и сказал))) Непонятно, правда, что бы это нам дало.

[noxx77]

Деньги - это СИЛА!

А сила - это деньги. У кого-то ствол, а кто-то копает)

[Alexandr911]

И что вьетнамец неизбежно раньше или позже тоже полетит в космос и даже на Луну, но не за счёт угнетения и эксплуатации других народов, как это происходило в США - в том числе США попытались это сделать с народом Вьетнама и получили достойный отпор

По программе "интеркосмос" Вьетнам был в космосе. Самостоятельно при затратах нынешнего уровня техники не полетят и через 100лет. Байки про эксплуатацию не катят. Площадь Вьетнама с пару российских не крупных областей. Взять свердловскую+челябинскую область(промышленно развитые регионы), и когда они на свои бюджеты (без грабежа америки) на Луне будут с доходом в 600млрд. рублей и такими же расходами ?

[noxx77]

вообще стараюсь (трудно получается) говорить и писать про то, чему хорошо бы стать реальностью, чем делать дисекции тому, что мне давно противно

мне полезнее (для здоровья) и приятнее (для ума и "души") быть оптимистом
(потому и писать антиутопии не люблю, хоть и приходится, да и на поле конструктивных утопий довольно много мест нераспаханных)

Эк как мягко завернул фразу "предпочитаю утопию реальности"

Идеи Маркса в Капитале (и прочих статьях) оказались фундаментом не коммунизма, а самого что ни на есть национал-социализма в гитлеровском варианте - немцы самые умные и прогрессивные, а остальные тупые, годятся только в слуги.

Ну вот совсем уж врать-то не надо.

(кликните для показа/скрытия)

К Российской Империи - "жандарму Европы" и оплоту реакции, классики марксизма относились явно негативно. Как, впрочем и к прусской или Австро-венгерской. Тем не менее, считали, что промышленный капитализм более прогрессивный строй, чем феодализм и полу-феодализм. По крайней мере развитый капитализм по-Марксу способен породить революцию, которая освободит все народы.

Славяне политически в Европе делились на четыре группы:
1) Покоренные немцами
2) Покоренные турками
3) Вечно мятежные и революционные поляки под властью Российской Империи
4) Русские и другие славяне в рамках империи.
Кроме поляков, остальные либо уже почти не представляли силы, либо уже были опорой реакционного режима. Кого политически представлял русский солдат в Европе: Себя - бывшего крестьянина или феодалов и капиталистов в соборном образе русского царя?

Ясно, что симпатии тех же Маркса и Энгельса лишь на стороне поляков.

[noxx77]

Самостоятельно при затратах нынешнего уровня техники не полетят и через 100лет.

Я попытался представить, что мог бы сказать политик полвека назад. Учтите, тогда на перспективы космического освоения смотрели намного оптимистичнее.

[Инопланетянин]

никакого чувства вины, паломничества в духе Льва Толстого, самобичевания в духе Достоевского.

Если бы! Сначала расовое, а теперь ещё и гендерное, энвайронменталистское и климатическое - цветёт и пахнет прямо сейчас, покоряя всё новые сияющие глубины абсурда, причём не только в материалах жаждущих горячих тем СМИ...

Решительно поддерживаю абсолютное незнание некоторыми писателями реалий США.

[Dem]

историки считают "днем рождения капитализма" 1600-ый год, создание первой госкапиталистической корпорации
место - Англия

Первая капиталистическая корпорация - это добыча кремня в палеолите.
А капитализм, всё же, с момента как капиталисты взяли власть. Это конец 19-начало 20 веков.

Дем, вы мне симпатичен, поэтому не стану комментировать реплику про дойную корову...

Ходорковский или Березовский не примеры? Притом второго выдоили в ноль англичане...

[Rattus]

То, что люди выбрали реальный путь решения проблемы, а не утопические бредни, конечно же злой умысел...

Проблемы избытка населения в 1933 году - да, реальный путь...

А насколько хромосомы необходимы для синтеза белка и он для их работы в организме?

На общей биологии в старшей школе рассказывают, что структура белка всецело кодируется хромосомами. О "работе" самих хромосом можно говорить так же как о "работе" чертежей на заводе. Белки регулируют считывание тех или иных генов. Ну и копирование ДНК, разумеется.

Не рассматривая деятельность организма как целого, брать хромосомы как нечто самоценное, имеющее отдельный смысл по-моему абсурд.

Только вирусы и некодирующие генетические элементы об этом не в курсе. Ну и Ричарду Докинзу можете написать, что его писанина - абсурд.

[ivanij]

Ходорковский или Березовский не примеры? Притом второго выдоили в ноль англичане...

Я когда попытался на эту тему поговорить, узнал, что это глупости. Так что, видимо, нет, не примеры.

 А зачем говорить на эту тему здесь?

[Oleg_Oldis]

Доброго времени суток выставлю свою точку зрения пойдём от логичного люди воюют с людьми ради ресурсов и территории так почему человечество если найдёт возможность терраформировать и или попусту сразу жить на другой планете там не начнёт отстраивать себе дом минимум для ресурсов или территорий земля то не резиновая и не бесконечная значит смысл в колониях есть осталось развить технологии для возможности переселения и найти подходящие планеты изначально это будут планеты с ресурсами и шахтёрские города ну а потом может стать чем то большим это моё виденье данной темы если вы со мной не согласны то это норм и я с удовольствием узнаю ваше мнение.

[николай теллалов]

Доброго времени суток

вам ротный старшина не выдал точек и запетаек?
или сам жмотитесь их употреблять?

спокойно, знаки препинания всегда в изобилии

[Oleg_Oldis]

вам ротный старшина не выдал точек и запетаек?
или сам жмотитесь их употреблять?

нет я жмот

[николай теллалов]

тогда что тут забыли?
здесь принято делиться

[vasanov]

вам ротный старшина не выдал точек и запетаек?
или сам жмотитесь их употреблять?

Всё правильно, я бы ещё и гласные повыкидывал бы, всеравно смысл понятен, а ресурсы надо экономить для полётов в космосе. А жмотство, самое главное качество для выживания в космосе, широкая натура в космосе умрёт первым, а жмот всех переживёт.
 Не знаю как где, а на подводной лодке по уставу положено при аварии задраить все люки и каждый отсек борется самостоятельно с аварией, иначе погибнет вся лодка. Возможно на космических кораблях ещё так не принято, но думаю в будущем так же будет. Суровая необходимость выживания.

[Ый]

выставлю свою точку

Вы знакомы с Циолковским Константином Эдуардовичем? Ведь он об этом ещё давным давно писал.

[Oleg_Oldis]

Вы знакомы с Циолковским Константином Эдуардовичем?

Нет но спасибо может ознакомлюсь на досуге.

[vasanov]

и я с удовольствием узнаю ваше мнение

Я думаю, вполне можно жить и в замкнутом пространстве космических городов. Не обязательно искать другую планету. Ведь даже сейчас многие живут в ограниченном пространстве, дома в квартире, на работе в кабинете, а с работы домой в машине и ничего же, не жалуются.

[Ый]

Почему-то всегда думали и продолжают думать, что Земле грозит перенаселение людей. Однако это не обязательно, а как раз наоборот, может случиться так, что на Земле останется так мало людей, что они будут рыскать всюду в поисках кого-нибудь. Вот возьмём нынешнюю пандемию. Она ведь ещё не закончилась и рано пить шампанское. А чего ещё может случиться в будущем? Население растёт, техническая цивилизация развивается, и всё это вызывает усиленное возникновение и распространение разных болезней, а в сфере техники увеличение аварий, катастроф и причём со всё бОльшими жертвами. Так что о будущем ещё всё очень и очень туманно. Может не в Космос надо будет лететь, а зарываться в землю.