Человек никогда не полетит на другие планеты

[Maki]

Стимулы для подкрепления воспроизводства нации могут быть отрицательными и положительными.

Боюсь, такой военно-половой коммунизм быстро наскучит подопытным обезьянкам.
Меры финансовой поддержки деторождения, разумеется, работают. Но только среди определённых групп населения. В итоге, может получиться модель репродукции, где основой будет безработная мать-одиночка, живущая на пособие своих детей и алименты с их биологических отцов.
Куда более простой рецепт - примитивное хозяйство и примитивные нравы. Нищеты и домостроя совершенно достаточно, чтобы люди плодились как кролики и дохли как мухи. Что, собственно, в течение всего антропогенеза и наблюдалось.

[alena_korf]

Куда более простой рецепт - примитивное хозяйство и примитивные нравы. Нищеты и домостроя совершенно достаточно, чтобы люди плодились как кролики и дохли как мухи.

Что приводит к низкому КАЧЕСТВУ населения. А важно именно качество. Количество не важно. Наоборот, чем меньше населения, тем проще обеспечить его качественное развитие.
Поэтому деторождение надо тщательно ограничивать и вкладывать средства  в улучшение качества население (образование и т.д.)

[Maki]

Куда более простой рецепт - примитивное хозяйство и примитивные нравы. Нищеты и домостроя совершенно достаточно, чтобы люди плодились как кролики и дохли как мухи.

Что приводит к низкому КАЧЕСТВУ населения. А важно именно качество. Количество не важно. Наоборот, чем меньше населения, тем проще обеспечить его качественное развитие.
Поэтому деторождение надо тщательно ограничивать и вкладывать средства  в улучшение качества население (образование и т.д.)

Возможно, это противоречие неразрешимо.
Население, способное строить звездолёты, не желает размножаться, и впадает в демографический коллапс.
Население, способное усиленно размножаться, не желает строить звездолёты, и впадает во мракобесие.
Тут всё логично.
Для подчинения культурным стереотипам, человек должен быть неспособен их критически переосмыслить. Следовательно, он должен быть несвободен и необразован (а в идеале ещё запуган и голоден). А как только общество делается образованным - "вековым традициям" и "духовности" приходит неизбежный кирдык.

[cybertron]

В богатых семьях число детей не такое уж маленькое. Обьясняется тем что там матери не приходится одной обслуживать ораву детей - у нее есть прислуга, няни, гувернантки.
Так что противоречие разрешается еще большим поднятием уровня жизни.
На всех слуг не хватит - так что придется подождать пока появятся домашние роботы прислуга. Возможно мы (наши дети) еще увидим возрождение тренда роста населения в развитых странах.

[Maki]

В богатых семьях число детей не такое уж маленькое. Обьясняется тем что там матери не приходится одной обслуживать ораву детей - у нее есть прислуга, няни, гувернантки.

Для Европы 19 века это вполне справедливо.

[Diman]

Будем ждать оздоровления космической отрасли:

Цитата:
11.01.2020, 14:43
Борисов потребовал от «Роскосмоса» оздоровить космическую отрасль

Космической отрасли России нужно обеспечить рентабельность и начать серийное производство техники, считает вице-премьер Юрий Борисов. По его мнению, руководство «Роскосмоса» должно найти реальные пути оздоровления отрасли, чтобы страна смогла «гордиться своей космической индустрией». Для оздоровления отрасли «все возможности присутствуют», заявил вице-премьер после посещения предприятия «Информационные спутниковые системы им. академика М.Ф. Решетнева» (ИСС).

«Задача отрасли — сформировать ясную и понятную политику, в основе которой должны лежать принципы унификации и стандартизации решений, чтобы обеспечить соответствующую рентабельность, и выйти на серийное производство. Это "ахиллесова пята" отрасли сегодня»,— сказал журналистам вице-премьер (цитата по «Интерфаксу»).

Как считает господин Борисов, проблемы в космической отрасли у России начались в 1990-е годы. В этот период, по его словам, появилась «объективная нехватка средств». Также чаще стала использоваться «западная элементная компонентная база, которая привела в условиях санкционного воздействия к остановке или передвижке вправо работ», пояснил Юрий Борисов. «Эти все вещи необходимо учесть и парировать, хеджировать эти риски»,— призвал он.

Ранее с критикой в адрес «Роскосмоса» выступали премьер-министр Дмитрий Медведев и президент России Владимир Путин. Они заявляли о неэффективном освоении средств госкорпорацией, срыве госконтрактов и сроков завершения строительства космодрома Восточный. Глава государства жаловался, что на космодроме до сих пор не удалось навести порядок, и там «воруют сотнями миллионов».

[crazy_terraformer]

Стимулы для подкрепления воспроизводства нации могут быть отрицательными и положительными.

В так говорите, будто высокая рождаемость что-то хорошее.
А между тем, это как раз плохое. Адекватные правительства должны принимать все меры к ОГРАНИЧЕНИЮ рождаемости.

Это где-нибудь в Африке, на Ближнем Востоке, Индии, Индонезии, Латинской Америке, а в России, Японии и Европе, Австралии, Израиле(евреям) наоборот. Китаю следует замедлить процесс депопуляции.

Стимулы для подкрепления воспроизводства нации могут быть отрицательными и положительными.

Боюсь, такой военно-половой коммунизм быстро наскучит подопытным обезьянкам.

А хто их будет спрашивать? Промывка мозгов сделает своё дело, а государству придётся наконец заставить работодателей честно делиться с обществом прибылью и платить нормальные зарплаты....

Меры финансовой поддержки деторождения, разумеется, работают. Но только среди определённых групп населения. В итоге, может получиться модель репродукции, где основой будет безработная мать-одиночка, живущая на пособие своих детей и алименты с их биологических отцов.

Нет, если у биологических отцов будут свои семьи, тогда матерей-одиночек будет в большей мере содержать государство. Отцы же будут платить исходя из своего желания(доноры спермы не платят алименты!) или желания своих родителей и возможности.

Куда более простой рецепт - примитивное хозяйство и примитивные нравы.

Простой путь не значит — верный.

Тащемта я тут думал о  гибридной религии — православном христианском исламе .

[zeon111]

Ранее с критикой в адрес «Роскосмоса» выступали премьер-министр Дмитрий Медведев и президент России Владимир Путин. Они заявляли о неэффективном освоении средств госкорпорацией, срыве госконтрактов и сроков завершения строительства космодрома Восточный. Глава государства жаловался, что на космодроме до сих пор не удалось навести порядок, и там «воруют сотнями миллионов».

***расы такие    Воруют и не стесняются даже президентов и премьеров - закон либеральный слишком. Расстреливать нужно за воровство и даже неэффективное строительство, за освоение средств (если их просто осваивают без дела). Не умеешь - не берись!      (и вообще зачем эти новости в этой теме растраивают только, а впрочем все к одному - никуда они не полетят)
Меня раздражает особенно система ТЕНДЕРОВ в нашем (ии не только в нашем но и в соседних, в любых) государстве. Выигрывает Тендер тот кто меньше всех запросит.
(ХОТЕЛИ ТО КАК ЛУЧШЕ!).  Вроде казалось бы хорошо! А в итоге что? - выигрывает тендер - самое г*но! - неадекваты с неадекватно низкими ценами, мошенники - которые делают все через [----] - экономят на всем - а чтобы сдать платят откат проверяющим - все закрывают глаза. А нормальные фирмы, которые правильно готовы сделать банкротятся. 
Справедливости ради - воруют везде.

Стимулы для подкрепления воспроизводства нации могут быть отрицательными и положительными.

и так дадеее по тексту. Этож вы прямо почти что Сингапур описали. Там кстати евгеника процветает. Искусственный отбор.
Поощряются семьи с высшим образованием. Брачное агенство занимается всеми выпускниками вузов, а у необразованных штраф если больше одного ребенка, и награда если соглашаются на добровольную стерилизацию.
           Вот если допустим такой отбор был бы по всему миру(а не в одном городе Сингапуре), и весь мир стал бы "Сингапуром",  то я бы согласился с некоторыми прогнозистами что человечествуо и туда полетит и сюда и светлое роботизированное будущее и освоениее всего, и Землю не загадят одно государство Мир-Сингапур и все маршем ходить будут.
           Но это только в утопиях Оруэлла так может стать по всему миру. Люди даже богатые, свободу любят больше чем богатство. Скорее на Сингапуре к власти придут либералы-демократы, появится либеральная партия которая скажет - всем свободу - и за нее проголосуют.   

В итоге, может получиться модель репродукции, где основой будет безработная мать-одиночка, живущая на пособие своих детей и алименты с их биологических отцов.

К сожалению сплошь и рядом я вижу именно такую хрень. 
Бабы любят выбирать негодяев (вместо того чтобы меня например выбрать ), потом их кидают и они ростят детей одни. И наоборот, у хороших парней попадаются стервы жены - которые только ради квартиры, денег потом разводятся и доят на алименты - высуживают деньги. 

[zeon111]

ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР в западном обществе и не только западном вообще в любых технологических развитых обществах -  не работает! Об этом кстати очень интересно расказал антрополог Дробышевский. Естественный отбор не работает потому что выживает не сильнейший - а выживают все! С любыми паталогиями, изьянами, не обязательно физически развитыми и не обязательно умственно развитые и тупые и сверхтупые. (см фильм "идиократия"). И отбора нет.
А вот в примитивных "дикарских" обществах - племенных - отбор по прежнему работает - выживает сильнейший.
Вот за ними по словам того же Дробышевского и будущее!

[zeon111]

матерей-одиночек будет в большей мере содержать государство.

Кто бы что не говорил а мать-одиночка (также как и отец-одиночка) это неполноценная семья. И как правило больше детей не заводит. Ну то есть в полноценной семье легче и детей еще завести и прокормить тех что есть. В древних обществах на это отбор шел. Отбор естественный вообще на все шел. Чем дружнее, коммуникативнее племя тем лучше оно выживало.

[vasanov]

Кто бы что не говорил а мать-одиночка (также как и отец-одиночка) это неполноценная семья.

Скорее всего в будущем не будет никаких семей. Детей будут выращивать в пробирках, а воспитывать и обучать в интернатах. Так и численность населения можно контролировать и нужное общество здоровых людей создать, где у каждого будут одинаковые возможности. А то в стихии семьи создаются либо преступники и алкаши, либо избалованные бездельники, что совершенно обществу не нужно. Нужны исполнительные работники не способные воровать и обманывать. Не все родители, прирождённые воспитатели и учители, пусть лучше этим занимаются профессионалы. А то: такой хороший мальчик, такой хороший, а потом бац-человека убил.

[alena_korf]

Скорее всего в будущем не будет никаких семей. Детей будут выращивать в пробирках, а воспитывать и обучать в интернатах.

Именно так

[alena_korf]

ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР в западном обществе и не только западном вообще в любых технологических развитых обществах -  не работает!

И это хорошо. Это победа цивилизации над природой.

[Инопланетянин]

А дикарские общества надо истреблять, используя приемущество в технологиях.

А вот ежели кто-нибудь вас сочтёт недостаточно цивилизованной вы не закричите: "А нас-то за що?!!".

[crazy_terraformer]

матерей-одиночек будет в большей мере содержать государство.

Кто бы что не говорил а мать-одиночка (также как и отец-одиночка) это неполноценная семья. И как правило больше детей не заводит. Ну то есть в полноценной семье легче и детей еще завести и прокормить тех что есть. В древних обществах на это отбор шел. Отбор естественный вообще на все шел. Чем дружнее, коммуникативнее племя тем лучше оно выживало.

Таким образом надо ввести в общества культуру многожёнства. Это сместит баланс между спросом на женщин и предложением в пользу спроса, и тогда даже одиночки с хвостом и страшненькие будут расхватываться как пирожки.
К тому же нужно уйти от нуклеарной семьи, дабы не только родители участвовали в воспитании детей, но и их родственники(дедушки, бабушки, прабабушки и прадедушки, двоюродные родственники). Учитывая настоящие и будущие успехи в медицине и геронтологии можно ожидать большей помощи со стороны пожилого поколения..

[crazy_terraformer]

Стимулы для подкрепления воспроизводства нации могут быть отрицательными и положительными.

и так дадеее по тексту. Этож вы прямо почти что Сингапур описали. Там кстати евгеника процветает. Искусственный отбор.
Поощряются семьи с высшим образованием. Брачное агенство занимается всеми выпускниками вузов, а у необразованных штраф если больше одного ребенка, и награда если соглашаются на добровольную стерилизацию.

Я против дискриминации. Никаких штрафов за рождение детей "некондиционными" гражданами,прочих ущемлений и стерилизаций.  Я за метод ЭКО в сочетании с генной терапией эмбриона при наследственной патологии и скрытых гетерозисом отрицательных рецессивных мутаций  у родителей, определяемых медицинской историей их и их родственников, генетическим картированием.
Необразованность может быть фактором социальным, а не производным от генетики.

Сингапур перенаселён, так что подобные меры могут быть оправданы. Хотя така богатая страна может оплатить отъезд и устройство на работу лишних граждан в Китае, Индонезии или Малазийи.

[Maki]

А хто их будет спрашивать? Промывка мозгов сделает своё дело, а государству придётся наконец заставить работодателей честно делиться с обществом прибылью и платить нормальные зарплаты...

Ну вы точно коммунизм задумали... Не знаю, насколько может быть жизнеспособно и продуктивно общество, в котором все ходят строем и размножаются по команде. Не пойдёт ли в таких условиях отбор на ограниченность и конформизм?

Меры финансовой поддержки деторождения, разумеется, работают. Но только среди определённых групп населения. В итоге, может получиться модель репродукции, где основой будет безработная мать-одиночка, живущая на пособие своих детей и алименты с их биологических отцов.

Нет, если у биологических отцов будут свои семьи, тогда матерей-одиночек будет в большей мере содержать государство. Отцы же будут платить исходя из своего желания(доноры спермы не платят алименты!) или желания своих родителей и возможности.

Забавно. Вы говорите "Нет" - но повторяете чуть другими словами именно то, о чём я и пишу. Папаша в тюрьме, а мамаша с кучей детей  - на шее бездетных налогоплательщиков. Какой результат даст такая "цыганская репродукция" через десятки поколений?

Тащемта я тут думал о  гибридной религии — православном христианском исламе . 

А зачем? Уберите образование и равноправие для женщин - и плодиться как кролики будут хоть буддисты, хоть яззычники.

Тут, боюсь, действительно дилемма: Мракобесие = перенаселение и глобальная катастрофа. Просвещение = депопуляция, и глобальное слияние с искусственными нейросетями. 
Ни один из сценариев "других планет" не предусматривает... 

[Rattus]

Что приводит к низкому КАЧЕСТВУ населения. А важно именно качество. Количество не важно. Наоборот, чем меньше населения, тем проще обеспечить его качественное развитие. Поэтому деторождение надо тщательно ограничивать и вкладывать средства  в улучшение качества населения (образование и т.д.)

Полученные выводы не следует переносить на современные богатые общества с низкой рождаемостью, где качество потомства, скорее всего, слабо влияет на долгосрочный репродуктивный успех родителей. Всякая закономерность в реальном мире имеет свои оптимумы и пределы. Которые следует всегда обозначать, чтобы аргументация была содержательной.

[Maki]

Бабы любят выбирать негодяев (вместо того чтобы меня например выбрать ), потом их кидают и они ростят детей одни. И наоборот, у хороших парней попадаются стервы жены...

На протяжении, как минимум, последних нескольких десятков тысяч лет, мнения женщин в вопросах выбора партнёра никто не спрашивал. В лучшем случае, их выдавали замуж родители. В худшем - они доставалась в качестве трофея врагу. Так что отбор на способность выбирать "хороших парней" среди женщин не шёл.
Впрочем, и у мужчин, возможность выбирать жену по своему вкусу тоже была весьма ограничена. Так что врождённые способности к выбору "правильной" партнёрши у них отсутствуют тоже.
Теперь людям приходится полагаться не на мнение родителей или племени, а на собственные полуинстинктивные чувства и влечения. Результат вы как раз и описали.
И одна из причин распада института семьи и депопуляции - распространение "стервозных" и "негодяйских" моделей поведения, которые более приятны и экономически выгодны для индивида, чем альтруизм.

[Rattus]

На протяжении, как минимум, последних нескольких десятков тысяч лет, мнения женщин в вопросах выбора партнёра никто не спрашивал.

Вы свечку лично держали?

В худшем - они доставалась в качестве трофея врагу. Так что отбор на способность выбирать "хороших парней" среди женщин не шёл.

Тут следует начать с того, что "хорошие парни" вовсе не обязательно, например, интеллектуально состоятельнее и вообще здоровее "плохих". В то же время "плохие парни", неспособные к надёжной кооперации с сородичами сходу проигрывают битву тем, которые способны (собственно это и есть причина отбора на парохиальный альтруизм) А, как теперь стало хорошо понятно, нейрофизиологический источник что "боевого товарищества", что "любви до гроба" - один:

Так что "любящие мужья" - это на самом деле побочный эффект "верных товарищей", которые одолели одиночно шатающихся "ярких индивидуальностей". Таким образом бобро собственно и победило козло: чиатйте Оуэна Лавджоя и Истина откроется вам.
А половой отбор к прямому произвольному выбору партнёра вовсе не сводится. Половой отбор - это вообще любой стабильный результат внутриполовой внутривидовой конкуренции.

И одна из причин распада института семьи и депопуляции - распространение "стервозных" и "негодяйских" моделей поведения, которые более приятны и экономически выгодны для индивида, чем альтруизм.

Как раз экономически "выгодны" (а скорее - просто не катастрофичны) они стали только теперь - в исторически краткий миг торжества либерального гуманизма. И то только тактически - на весьма небольшой временной отрезок. Это колебание по типу простой популяционной волны, которая может длиться не более пары поколений.