Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Коллективная съёмка галактики М94  (Прочитано 27923 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 3069
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Re: Коллективная съёмка галактики М94
« Ответ #40 : 11 Янв 2016 [18:52:19] »

   Блин, а хороша так, начинают появлятся ещё слабые рукава, а что будет дальше, страшно представить :o
 всё таки прекрасный объект был выбран для коллективной съёмки ;)
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Коллективная съёмка галактики М94
« Ответ #41 : 11 Янв 2016 [20:50:12] »
Вчера небо дали.(7.5 мб.!!!)

При моем горизонте, до конца ночи успел сделать 9 кадров по 15 минут.
SBIG STF-8300M
Ньютон 320 мм. F4.5
По 2 кадра в RGB и 3 кадра в L.
Bin1
FWHM 2.8 - 3.05

Мороз ночью был -21 и дымка.
ИТОГО: 2ч.15 мин.
Выкладываю "как есть" (калибровка, сложение, наложение в ФШ яркость на цвет) что бы иметь какое-то представление о том, с кем имеем дело.
Объект "неудобный", имхо, но интересный.
Балдж яркий, периферия тусклая.
Потребуются кадры с разной экспозицией для центра и периферии.

Отлично! Начало положено.

Все калиброванные кадры сохраняй себе, потом сложишь с другими своими же. Ты же будешь ещё доснимать, надеюсь?
Особое внимание уделяй, пожалуйста, боль-мень актуальным флетам. Дарки и биасы, несомнено, хорошо. Но их можно доснять потом. А вот флеты...

У нас чёт задувает порывами до 25 м/с при +10°С. Ждём-с до первой звезды.

HDR сделаем, не проблема.
モ - mo

Оффлайн Malice

  • *****
  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Malice
Re: Коллективная съёмка галактики М94
« Ответ #42 : 11 Янв 2016 [22:25:06] »
Ты же будешь ещё доснимать, надеюсь?
Конечно!
Погоды бы ещё...

Оффлайн Световод

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Коллективная съёмка галактики М94
« Ответ #43 : 13 Янв 2016 [10:52:21] »
Отлично,Кирилл! ;)

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Коллективная съёмка галактики М94
« Ответ #44 : 13 Янв 2016 [10:57:47] »
А нам погоду, чувствую, на полнолуние только дадут.
Давайте, и правда, для проекта при Луне не снимать. Однако, это не мешает снимать при Луне для себя :)

Ещё я вот что подумал. Будет ли иметь смысл с каждого снимающего просить не сумму, а откалиброванные фиты? Объёмы файлопередач, конечно, вырастут. Но это сейчас не большая проблема даже на моём 3Г с анлимом с 1 до 7 ночи. Благо не планету снимаем, выдержки от 10 минут и выше, кадров не будет мильёны.

А то, и правда, каждый складывает свою сумму так, как получается у него. Тут и провал в сигмаклипинге (мало кадров), и вес по сигнал-шуму не совсем корректный. Хотя... не уверен.
モ - mo

Оффлайн Световод

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Коллективная съёмка галактики М94
« Ответ #45 : 13 Янв 2016 [18:13:51] »
Почему бы при невысокой Луне для себя не снимать в Ha?

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Коллективная съёмка галактики М94
« Ответ #46 : 13 Янв 2016 [18:15:57] »
Почему бы при невысокой Луне для себя не снимать в Ha?
Сложные градиенты фона.
Хотя, мы и так часто снимаем в условиях далёких от идеальных.
Просто это добавит возни при сложении суммы сумм.
См. "3D бублики", например.

Возможно, стоит снимать Ha, но иметь в виду при обработке, что фон после выравнивания может быть более кривой, нежели обычная съёмка.
モ - mo

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Коллективная съёмка галактики М94
« Ответ #47 : 13 Янв 2016 [18:30:07] »
Кстати да.... а что с бликами делать? Лучами от растяжек? Когда у всех будут разные.....
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Коллективная съёмка галактики М94
« Ответ #48 : 13 Янв 2016 [18:37:25] »
Кстати да.... а что с бликами делать? Лучами от растяжек? Когда у всех будут разные.....
Лучи выше обсудили - стараемся делать север-юг. Блики отсигмаклипим чуток. В сцене вроде ничего яркого нет. Я на супер-блик-мак снимал её, нет характерных колец от ярких звёзд и рядом с кадром.

Лучше давайте решать, "пока не началось", нужна ли нам масса всех калиброванных исходников или доверяем сложение локальных сумм хозяевам астрографов?
То есть делать за всех калибровку явно перебор. А вот выравнять и сложить, подобрав локальные сигмы из даже тысячи кадров - не такой адов труд. Но будет ли польза от этого?
モ - mo

Оффлайн Световод

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Коллективная съёмка галактики М94
« Ответ #49 : 13 Янв 2016 [18:41:00] »
Я бы все же при невысокой Луне  для себя потренировался снимать Ha, ибо не имею опыта в данном деле, чтобы не тратить драгоценное безлунное время.Потому я оговорился "для себя"
Да и кстати. Если все же с каждого сумма, то надо требовать правильно указывать изображение-референс для фона при сложении.
Полагаю, что CCD inspector поможет в таком выборе, но и про визуальный контроль тоже, видимо, забывать не стоит. 
Ну это так на всякий случай.
Прошу меня поправить,если я ошибаюсь.

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн Световод

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Коллективная съёмка галактики М94
« Ответ #50 : 13 Янв 2016 [18:57:04] »
Лучше давайте решать, "пока не началось", нужна ли нам масса всех калиброванных исходников или доверяем сложение локальных сумм хозяевам астрографов?
То есть делать за всех калибровку явно перебор. А вот выравнять и сложить, подобрав локальные сигмы из даже тысячи кадров - не такой адов труд. Но будет ли польза от этого?
Мне кажется участникам просто надо подойти к процессу съемки и сложения с должным уважением и вниманием. Тогда можно взять просто локальные суммы. Я думаю, каждый уважающий себя астрофотограф должен полностью знать процесс от съемки до получения суммы (хотя бы),а если это не так, то научиться этому. Надо уважать труд человека, который возьмется все это сложить. Нагружать его еще больше подготовкой локальных сумм было бы просто непорядочно. Думаю будет справедливо отправлять на переработку хозяину его материал в случае плохого препроцессинга с его стороны.

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн Malice

  • *****
  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Malice
Re: Коллективная съёмка галактики М94
« Ответ #51 : 13 Янв 2016 [22:59:30] »
Тогда стоит добавить ограничения по фону.
Обычно это 15% ямы.

Погоды у нас действительно совсем не много и для себя я не гнушаюсь снимать при луне в узкополосниках, но для данного проекта, имхо, лучше исключить исходники снятые, скажем, не более 15% луны.
« Последнее редактирование: 13 Янв 2016 [23:07:23] от Malice »

Оффлайн Malice

  • *****
  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Malice
Re: Коллективная съёмка галактики М94
« Ответ #52 : 13 Янв 2016 [23:06:00] »
Лучше давайте решать, "пока не началось", нужна ли нам масса всех калиброванных исходников или доверяем сложение локальных сумм хозяевам астрографов?
Олег, опять же ИМХО, но лучше принимать калиброванные исходники и потом, перед мегасложением, проверять их на соответствие (fwhm, градиенты, фон). В этом случае необходимо организовать доступ (только чтение) для всех желающих, скажем, для конкурса на лучшую финишную обработку.
Ты говорил, что у тебя есть фтп?

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Коллективная съёмка галактики М94
« Ответ #53 : 13 Янв 2016 [23:58:37] »
Я, пока что, тоже склоняюсь к выгрузке всех калиброванных исходников... и суммы. Точнее сумм.
Поясню свою мысль.

У снимающего (тебя, например, как первого набравшего реальный свет по проекту) есть калиброванные исходники. Это как отче наш и не подлежит обсуждению.

Так же снимающий - живой человек и почти наверняка хочет не только поучаствовать в Большом Общем Деле, но и сложит свою сумму так, как умеет. Он, снимающий этот, сложит максимально хорошо как умеет. Он уберёт мусор и даже, возможно, сделает две суммы. Одну из лучших fwhm - для чёткого центра; вторую из оставшейся половины кадров - для проработки фона. Посему суммы тоже есть. Одна, а то и две. Единственная просьба не выравнивать фон, т.к. в процессе синтетического выравнивания можно легко убить то, чего мы пытаемся достичь - глубины проработки переферийных частей галактики М94.
Итак, получается, что и суммы до выравнивания фона у человека тоже есть.

Поэтому, как первый участник, открывай ... яндекс-диск, как не странно. И загружай туда свои фиты. Сумму тоже загрузи. Да, я понимаю, что сумма из двух кадров смотрится смешно, но на твоём примере мы проработаем структуру папок, её будем использовать как эталон.

Предлагаю следующую структуру
M94
+---L
      +---2016_01_10 (дата для примера, ставь свою)
      |     +--- калиброванные фиты
      + sum-2of15m-fwhm.fit
      + sum-2of15m-other.fit
+---R
      аналогично L
+---G
      аналогично L
+---B
      аналогично L

Яндекс-диск даёт лично тебе 10 гиг. Отснимешь столько по проекту ... я удивлюсь и порадуюсь.
Ещё яндекс-диск даёт мне 10 гиг. И каждому по 10 гиг бесплатно.

А ftp у меня есть, куда ж без него. Я готов на него копировать отснятое вручную и выкладывать. Но не на ftp, а в веб. Скажем, на этот мини-сайт: http://m94.astro.milantiev.com/
モ - mo

Оффлайн r1bgg

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от r1bgg
Re: Коллективная съёмка галактики М94
« Ответ #54 : 14 Янв 2016 [00:47:27] »
предложу в нагрузку к yandex disk  (или вместо)  использовать вот это:

http://habrahabr.ru/post/225655/

https://syncthing.net/

При этом не нужно использовать сторонние облака, нет ограничений на объем, torrent подобный протокол передачи файлов, и самое главное - все новые изменения в master каталоге автоматически скопируются всем, без необходимости вручную скачивать новые версии.

Оффлайн Световод

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Коллективная съёмка галактики М94
« Ответ #55 : 14 Янв 2016 [15:33:57] »
Так же снимающий - живой человек и почти наверняка хочет не только поучаствовать в Большом Общем Деле, но и сложит свою сумму так, как умеет. Он, снимающий этот, сложит максимально хорошо как умеет. Он уберёт мусор и даже, возможно, сделает две суммы. Одну из лучших fwhm - для чёткого центра; вторую из оставшейся половины кадров - для проработки фона. Посему суммы тоже есть. Одна, а то и две. Единственная просьба не выравнивать фон, т.к. в процессе синтетического выравнивания можно легко убить то, чего мы пытаемся достичь - глубины проработки переферийных частей галактики М94.
Олег, если я не ошибаюсь, то кадры с лучшим FWHM должны быть и в сумме для фона

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Коллективная съёмка галактики М94
« Ответ #56 : 14 Янв 2016 [15:36:07] »
Олег, если я не ошибаюсь, то кадры с лучшим FWHM должны быть и в сумме для фона
Не обязательно. Мы ж можем сложить для фона *-fwhm.fit и *-other.fit.

Давайте лучше раздельно. Лучше fwhm - одна сумма. Остальной "тоже нужный набор" - вторая.
モ - mo

Оффлайн Световод

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Коллективная съёмка галактики М94
« Ответ #57 : 14 Янв 2016 [15:37:25] »
Ок)

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Коллективная съёмка галактики М94
« Ответ #58 : 02 Фев 2016 [00:12:26] »
Близится новолуние. М94 почти ровно в зените у меня в ~4ч утра.

А в следующее новолуние кульминация М94 в ~2 часа утра.
И в послеследующее ещё можно поснимать. с кульминацией примерно в полночь.

Всем-всем чистого неба. Особенно в новолуние :)
モ - mo

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 3069
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Re: Коллективная съёмка галактики М94
« Ответ #59 : 03 Фев 2016 [19:00:22] »
Всем-всем чистого неба. Особенно в новолуние

                      И я того же, желаю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C