A A A A Автор Тема: Генетический даунгрейд в кораблях поколений  (Прочитано 5052 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 035
  • Благодарностей: 634
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Цитата
Да, действительно. Но время пребывания ограничено 20 мес. при температурах порядка жидкого азота. При дальнейшем понижении Т время уменьшается - в жидком гелии уже только 8 часов. При этом они образуют что-вроде многоклеточной споры. С человеком такое не проделаешь.
В детстве мне с упоением рассказывали, что ДНК не то, что считать , даже записать совершенно невозможно, ну нету в мире столько бумаги. ;)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
В детстве мне с упоением рассказывали, что ДНК не то, что считать , даже записать совершенно невозможно, ну нету в мире столько бумаги.
Боюсь, дело тут не геноме, а в "простой" химии.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 035
  • Благодарностей: 634
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
В детстве мне с упоением рассказывали, что ДНК не то, что считать , даже записать совершенно невозможно, ну нету в мире столько бумаги.
Боюсь, дело тут не геноме, а в "простой" химии.

Химически же возможно, проблема как стибрить чужие способности не потеряв себя или разум по крайней мере.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Химия, как я понял дает максимум два года выживания при крио-температурах.
Как это растянуть на тысячи лет? Хотя бы для тихоходок.
Как я опять же понимаю, при -200oC - метаболизм ровно 0% , действует только голая химия, и при дальнейшем понижении Т действует какой-то регресс.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 035
  • Благодарностей: 634
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Химия, как я понял дает максимум два года выживания при крио-температурах.
Как это растянуть на тысячи лет? Хотя бы для тихоходок.
Как я опять же понимаю, при -200oC - метаболизм ровно 0% , действует только голая химия, и при дальнейшем понижении Т действует какой-то регресс.
Размораживать и снова замораживать?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Размораживать и снова замораживать?
В НФ такой вариант рассматривался. Но то - НФ...
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 035
  • Благодарностей: 634
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Размораживать и снова замораживать?
В НФ такой вариант рассматривался. Но то - НФ...
Тут мы не знаем насколько эффективно и легко замораживать и размораживать и длину реабилитации. Плюс не факт, что природа нашла лучший из возможных способов, этим пиявкам криогенное выживание вообще не сдалось,просто случайно получилось. Вдруг раз в 500 лет потребуется , 2 недельки отдохнуть.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
BlackMokona, возможно.
Но у нас речь о теплокровных организмах.
Далее нервных просьба не читать -

Температура опустилась до 30. На градусниках, которые есть в квартирах большинства из нас, даже отсутствует такое деление на шкале. В этом состоянии электрические импульсы, которые посылают охлажденные нервные окончания на вашем сердце становятся аритмичными. Само сердце качает примерно две трети от привычного объема крови. Нехватка кислорода и замедлившийся метаболизм тем временем могут вызывать визуальные и звуковые галлюцинации. Примерно при 29.5 градусах наступает смерть от переохлаждения. Причем в мучительном приступе люди часто пытаются снять с себя одежду. Из-за этого феномена под названием «парадоксальное раздевание» тех, кто замерзает в городах часто путают с жертвами сексуального насилия. Точного объяснения этому явлению нет, но самое логичное объяснение состоит в том, что прямо перед потерей сознания суженные сосуды у поверхности тела внезапно расширяются и создают резкий приток тепла к коже, и тело человека будто бы начинает гореть.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 035
  • Благодарностей: 634
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Теплокровность тоже можно пофиксить.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 074
  • Благодарностей: 1042
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Я не понимаю зачем хомо сапиенсов - можно сказать обезьян, приспособленных фактически только к неспешным прогулкам по тёплой саванне, куда-то отправлять, вести в невесомости, замораживать итд.
ДНК имеет определённый период полураспада при любой температуре.

К тому времени когда межзвёздные корабли станут реальностью генетический компилятор сможет на месте собрать ДНК человека. Или любого другого существа. И рассчитать в ней коррекции для определённых инопланетных условий существования. Но это и не потребуется, тк хранителями разума к тому времени давно будут компьютеры, возможно квантовые, которые будут относиться к людям как мы сейчас относимся к нашим предкам австралопитекам и пр.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Там ещё искусственная матка нужна. Будет она ---- отправим маленький, маленький звездолет.....

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
ДНК имеет определённый период полураспада при любой температуре.
Это интересный вопрос.
Факты говорят об этом, но почему? Вроде при криогенных температурах все химические реакции на уровне органики останавливаются.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Только при абсолютном нуле....

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 074
  • Благодарностей: 1042
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Это интересный вопрос.
Факты говорят об этом, но почему? Вроде при криогенных температурах все химические реакции на уровне органики останавливаются.

При криогенных температурах к примеру даже атомы в кристаллических решётках перемещаются с места на место.
Этот процесс легко отслеживается сканирующим микроскопом по атомам-включениям.
А ДНК это в том числе и гораздо более нежные водородные связи.. Так что факты таковы.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Ага, дело видимо в водородных связях.
Но как выяснилось, те самые тихоходки после двух лет при хранении -200 С оживают через два года. А в жидком гелии хранятся только несколько часов. Непонятно...
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 074
  • Благодарностей: 1042
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Но как выяснилось, те самые тихоходки после двух лет при хранении -200 С оживают через два года. А в жидком гелии хранятся только несколько часов. Непонятно...

Не думаю что над этим стоит заморачиваться. Причин этому может быть мильон.
Возможно, какой-то важный белок ниже -200 меняет тип своей кристаллической решётки (см. кристаллизация белков), смена типа кристаллической решётки при разной температуре - обычное явление, и в течении этого процесса он получает повреждения, итд итп.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Но всё-таки несколько часов они и там держатся. Понятно, что при температуре жидкого гелия всё происходит очень медленно... Но вообще интересно.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин