Почему в день зимнего солнцестояния коорд. Солнца совпадает с коорд. его апекса

[hele]

Почему в день зимнего солнцестояния координата Солнца (18 часов по прямому восхождению) совпадает с той же координатой апекса Солнца (270 градусов), созвездие Геркулес ?
Ведь первая определяется орбитальным движением Земли, а вторая - движением Солнца в Галактике.
Это как-то предопределено физически, или геометрически? Какая здесь связь?

[xd]

Апекс - это точка на свере, куда примерно направлено движение Солнца. Совпадение в общем.

[hele]

Если это совпадение, а я думала, что может быть есть какое-то физическое объяснение, которого не улавливаю, то тогда это совпадение только для текущей эпохи. Потому что точка зимнего солнцестояния движется относительно звёзд (прецессия), а вот координата апекса... она тоже наверное движется, но независимо от движения точки зимнего солнцестояния, поэтому в скором (или не таком скором  ) времени они разойдутся, по координате? Или не разойдутся?.. вот интересный вопрос.

[Грехов Михаил]

Это 2 несвязанных между собой точки. Апекс-точка более постоянная, чем точка зимнего солнцестояния. Понемногу разойдутся через несколько тысяч лет. Вплоть до 180 градусов через половину цикла прецессии.

[Shandrik]

Ну, положим, Апекс мне тоже видится не совсем постоянной точкой.

[hele]

Цикл движения апекса должен быть сравним с периодом вращения Солнца вокруг центра Галактики. 250 млн лет. И то за это время все звезды изменят свое положение. А прецессия 26 тысяч лет.
Спасибо за ответы , поняла, что это независимые процессы, как в общем и думала...

С днём зимнего солнцестояния!

[Грехов Михаил]

Цикл движения апекса должен быть сравним с периодом вращения Солнца вокруг центра Галактики. 250 млн лет. И то за это время все звезды изменят свое положение. А прецессия 26 тысяч лет.
Спасибо за ответы , поняла, что это независимые процессы, как в общем и думала...

Апекс-это не та точка, куда летит Солнце из-за вращения галактики, а та точка, куда летит Солнце в относительно местной группе звезд. То есть помимо вращения вокруг, оно еще и совершает колебания. И это одно из направлений текущего колебания и то оцененное относительно. Это раз. Второе - за 26 тыс лет точка стояния сделает 360 градусов. А  Солнце за 26 тыс лет сделает всего лишь 0 градусов 2,25 минуты вокруг центра Галактики. И почти не изменит за такую ничтожную величину направление своего колебания.   

[hele]

Тогда получается, что координата точки зимнего солнцестояния будет все время изменяться, в полных её пределах, в тот время как точка апекса как стоит сейчас в Геркулесе, так и будет стоять, практически неподвижно за эти 26 тысяч. Но постепенно и она будет двигаться относительно звёзд, только очень-очень медленно.
Но главное, что уже в ближайшие 70 лет они разойдутся на градус, уже, по прямому восхождению. А сейчас именно та эпоха, когда их координата совпадает.
Да, то, что Солнце не просто обращается вокруг центра Галактики, а ещё делает колебания вверх-вниз, это помню. С этим ещё есть расчёты что связаны вымирания видов, так как периоды похожие. Но это конечно только гипотеза.

[hele]

Кстати выше неточно сказала: это положение точки зимнего солнцестояния будет изменяться в полных пределах, а её координата как раз всегда будет 18часов, или 270 градусов. А вот координата апекса за 26000 лет будет меняться, хотя его положение на фоне звёзд будет почти неизменным. Потому что экваториальные координаты связаны с положением точки весеннего равноденствия, меняющемся на фоне звёзд при прецессии.
Но о том, что их координаты разойдутся, это дальше правильно.

[Monstr]

А вот координата апекса за 26000 лет будет меняться, хотя его положение на фоне звёзд будет почти неизменным.

Вы забываете о собственном движении звезд. За такой период и фон звезд поменяется.

[hele]

Да вообще говорила выше об этом, правда, для периода обращения Солнца вокруг центра Галактики. За 26000 лет, да, тоже незначительно изменится фигура звезд в районе апекса. Тогда как т.з.с. будет менять своё положение значительно , по прецессии. Это хотела сказать. В таком случае больше интересовать будут координаты (взаимные), не столько положения, когда всё меняется... Видите, здесь уже за 70 лет расхождение координат по прикидкам будет в градус. За это время положение звёзд не изменится почти совсем.