ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца - МАЙ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
и возвращение к старому порядку
Цитата: BlackMokona от 18 Дек 2015 [13:34:14]и возвращение к старому порядкуа какой порядок у нас старый?
примитив. технофеодализм выглядел бы правдоподобней.
множество мелких вечно воюющих хз за что княжеств и ухмыляющиееся вдалеке устроители этого цирка.
Цитата: mbrane от 18 Дек 2015 [11:35:16]Цитата: anovikov от 18 Дек 2015 [10:59:51]Да любая западная страна сейчас так уже и живёт. Многие сидят на социале и являются при этом вполне полноценными членами общества, другие каким-то творчеством занимаются, особо не жиреют но ни в чём себе не отказывают, инициативное меньшинство трудится, мутит какие-то стартапы, проекты. Думаю будет то же самое только в мировом масштабе. Правда, "постиндустриальное общество" - лишь следствие торможения НТР, когда принципиально новых товаров которые все вдруг резко захотят уже давно не было, а себестоимость производства тех что есть сведена практически к нулю. Когда такие революционные товары будут появляться (а это будет всё реже из-за огромной стоимости разработки - всё простое уже изобрели) - может быть возврат к "обычному" капитализму, когда люди будут работать как проклятые чтобы позволить себе этот вдруг ставший необходимым товар, и будет возвращаться на 10-30 лет эксплуатация по полной программе.Это если щабытьчто кроме золотого миллиарда есть миллиард рабочих муравьев на другой стороне евразии...хороший пример постиндустриального общество бразилия-аргентинаУчитывая, что "Лентяй" золотого миллиарда производить в среднем промышленный продукции больше, чем производить рабочий "Муравей" то это очень слабый аргумент
Цитата: anovikov от 18 Дек 2015 [10:59:51]Да любая западная страна сейчас так уже и живёт. Многие сидят на социале и являются при этом вполне полноценными членами общества, другие каким-то творчеством занимаются, особо не жиреют но ни в чём себе не отказывают, инициативное меньшинство трудится, мутит какие-то стартапы, проекты. Думаю будет то же самое только в мировом масштабе. Правда, "постиндустриальное общество" - лишь следствие торможения НТР, когда принципиально новых товаров которые все вдруг резко захотят уже давно не было, а себестоимость производства тех что есть сведена практически к нулю. Когда такие революционные товары будут появляться (а это будет всё реже из-за огромной стоимости разработки - всё простое уже изобрели) - может быть возврат к "обычному" капитализму, когда люди будут работать как проклятые чтобы позволить себе этот вдруг ставший необходимым товар, и будет возвращаться на 10-30 лет эксплуатация по полной программе.Это если щабытьчто кроме золотого миллиарда есть миллиард рабочих муравьев на другой стороне евразии...хороший пример постиндустриального общество бразилия-аргентина
Да любая западная страна сейчас так уже и живёт. Многие сидят на социале и являются при этом вполне полноценными членами общества, другие каким-то творчеством занимаются, особо не жиреют но ни в чём себе не отказывают, инициативное меньшинство трудится, мутит какие-то стартапы, проекты. Думаю будет то же самое только в мировом масштабе. Правда, "постиндустриальное общество" - лишь следствие торможения НТР, когда принципиально новых товаров которые все вдруг резко захотят уже давно не было, а себестоимость производства тех что есть сведена практически к нулю. Когда такие революционные товары будут появляться (а это будет всё реже из-за огромной стоимости разработки - всё простое уже изобрели) - может быть возврат к "обычному" капитализму, когда люди будут работать как проклятые чтобы позволить себе этот вдруг ставший необходимым товар, и будет возвращаться на 10-30 лет эксплуатация по полной программе.
Средний лентяй золотого миллиарда - ничего кроме постов в твитере, счетов и отчетов не производит...
Цитата: mbrane от 18 Дек 2015 [16:34:24]Средний лентяй золотого миллиарда - ничего кроме постов в твитере, счетов и отчетов не производит...А где Т9 ?
Вы на экономические темы оставьте пока рассуждать, еще рано. У них производства, у лентяев высокотехнологичные, где каждая гайка оценена в 10 евро, у китайцев вся невыгодная или опасная чернуха. И по другому оцененная.
И причем тут ЗВР? Если миллиард китайцев будет собирать шуруповерты они в любом случае что то заработают, и это сейчас дешевле чем собирать их на автоматической линии.
Цитата Средний лентяй золотого миллиарда - ничего кроме постов в твитере, счетов и отчетов не производит... Давайте устроим файт.В красном углу, рабочий муравей КИТАЙ с населением 1,357 миллиарда человек.В синем углу, лентяи золотого миллиарда, ЕС,США и Япония(Остальные слишком ленивы, чтобы явится на битву) с совокупным насселением 508+315,5+127,3=823,5+127,3=950,8 миллионов.Как видим с численностью у муравьев проблем нет.Теперь сколько же промышленной продукции выдадут наши участники на ринге?Китай наносит сокрушительный удар с силой выпуска промышленной продукции на 4,922 триллиона в год, вот это удар.Что ответит лентяи?Сначала бьёт ЕС на 4,162 триллионаПотом ударяют США на 3,752 триллионаПотом добивает Япония на 1,082 триллионаИтого удар на 8,996 триллиона4,922 < 8,996 Какое поражение, лентяи уверено побеждают.
Цитата: Нестор от 18 Дек 2015 [17:03:58]Вы на экономические темы оставьте пока рассуждать, еще рано. У них производства, у лентяев высокотехнологичные, где каждая гайка оценена в 10 евро, у китайцев вся невыгодная или опасная чернуха. И по другому оцененная. Посмотрите на ЗВР КНР и ещё раз повторите про невыгодную.
При том, что производства выгодные, а что дешевле это да, иначе не было бы в КНР никакой промышленности.
вопрос только залючается в том, что если завтра - рабочие муравьи китая передохнут, то послезавтра тут же передохнут все высокотехнологические гении продажи страховок, банковских рисков, дицезионных платежей золотого миллиарда из -за отсутствия комплектующих или дороговизны комплектующих и выпуск продукции сократится раз в 5-10...не менее... в пи мерно прикидываете сколько будет стоить айфон, если его будет собирать не китайский работяга с зарплатой 3000 юаней в месяц, а американский с зарплатой 3000 долларов в месяц... Сможет ли средний офисный представитель офисного планктона менять свой ифон раз в год-два на новый, если его стоимость вырастет в 2-2.5 раза, при том что ипотечные платежи и обязательные страховки расписаны лет на 30 вперед..
Все дело вдоле оплаты труда в конечной стоимости (то есть уровень перераспределения прибавочного продукта)...Дык если загорсть риса работать а продавать по демпингу - то золотовалютные резервы и будут большими - вдревнем риме наверное и 100%прибавочного продукта падало в пользу рабовладельца. В РФ ведь тоже ЗВР большими были - только оказывается что 92% населения за границу имотдыхает на дачене выезжала - им не надо валюта....Соответственно и доля труда в конечнойстоимости продуктов у нас 30% , против 70-80% на западе...ажать кнопки наавтоматизированноми конвеере может каждый
примитив.
хороший пример постиндустриального общество бразилия-аргентина
Энергии солнечной и геотермальной на нашей планете достаточно, даже для текущих потребностей.
Погодите, чего так сразу к краху то...
4,922 < 8,996