A A A A Автор Тема: Астрономические загадки и вопросы  (Прочитано 192271 раз)

Goodricke и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 2 038
  • Рейтинг: +84/-10
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by zam2
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #8680 : 09 Дек 2019 [13:31:38] »
при какой   высоте орбиты эффекты СТО и ОТО  взаимно  компенсируются ?
Это просто.
Условие компенсации:\[2\Delta \varphi +v^2=0\]Здесь \(\Delta \varphi \) - разность гравитационных потенциалов орбиты и поверхности Земли, \(v\) - орбитальная скорость.
\[\Delta \varphi  = \frac{GM}{R+h}-\frac{GM}{R};\; v=\sqrt{\frac{GM}{R+h}}.\]Подставляем, получаем:
\[ 2\frac{GM}{R+h}-2\frac{GM}{R}+\frac{GM}{R+h}=0.\]Отсюда \[h=\frac{R}{2}.\]
То есть 3200 км.
Источник: http://www.astronet.ru/db/msg/1170927/node4.html.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Сообщений: 3 715
  • Рейтинг: +137/-23
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Show only replies by a_babich
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #8681 : 09 Дек 2019 [13:44:33] »
Это просто.

вы знали!!!!!
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...

Оффлайн Stultus panthera

  • ***
  • Сообщений: 176
  • Рейтинг: +7/-0
  • Отвечать вопросом на вопрос есть невоспитанность
    • Show only replies by Stultus panthera
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #8682 : 09 Дек 2019 [15:18:00] »
тогда еще один легкий  вопрос : а на МКС  часы  спешат или отстают ?  :)
для этого надо ответить на другой  легкий вопрос :
при какой   высоте орбиты эффекты СТО и ОТО  взаимно  компенсируются ?
Ни черта у меня не получается. Мне не хватает условий задачи.
Рассмотрим простейший вариант. Две круговые орбиты в плоскости экватора Земли.
Первые часы летают с востока на запад (против вращения Земли). Вторые часы летают с запада на восток (по вращению Земли). При одной и той же высоте обоих часов у первых часов (которые против) скорость относительно поверхности больше скорости вторых часов (которые по) относительно той же поверхности.

Как поступать?
Очистить Форум от xamов нереально, но буду к этому стремиться!

Оффлайн Astov (Alexandr_Kozlovsky)

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 452
  • Рейтинг: +584/-11
  • Истина где-то рядом!
    • Show only replies by Astov (Alexandr_Kozlovsky)
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #8683 : 09 Дек 2019 [15:42:17] »
Еще одна новогодняя загадка  :)
Добавим для корректности  :) гипотетических жителей Луны
Итак,
Когда селениты отмечают Новый год и почему именно в этот день?

ПыСы  :)
Кто, считает, что вопрос не научен, может на него не отвечать  :)
И заодно никак не комментировать его  :)
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 2 038
  • Рейтинг: +84/-10
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by zam2
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #8684 : 09 Дек 2019 [17:19:50] »
Рассмотрим простейший вариант. Две круговые орбиты в плоскости экватора Земли.
Первые часы летают с востока на запад (против вращения Земли). Вторые часы летают с запада на восток (по вращению Земли). При одной и той же высоте обоих часов у первых часов (которые против) скорость относительно поверхности больше скорости вторых часов (которые по) относительно той же поверхности.

Как поступать?
Поступать очень просто. Остановите вращение Земли. Проще всего это сделать так. Поместите наблюдателя на полюс. И пусть он постоянно смотрит на ковш Большой Медведицы (то есть, поворачивается со скоростью оборот в сутки против вращения Земли). Тогда скорости обоих (или обеих?) часов на спутниках одинаковы. Часы идут синхронно. Одинаково опережая (или запаздывая) часы наблюдателя.

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 580
  • Рейтинг: +35/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #8685 : 22 Дек 2019 [01:34:01] »
В каких звездах астроном зашифровал своё имя?

Оффлайн Афанасьев Владимир

  • *****
  • Сообщений: 3 394
  • Рейтинг: +224/-1
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Афанасьев Владимир
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #8686 : 22 Дек 2019 [08:41:34] »
В каких звездах астроном зашифровал своё имя?
Ротанев (Rotanev) — бета Дельфина и Суалокин (Sualocin) — альфа Дельфина, будучи прочитанными справа налево, дают латинизированную форму имени и фамилии помощника Пиацци, Николо Качаторе (Niccolo Cacciatore) — Nicolaus Venator. Кто из двух астрономов был автором мистификации, осталось неизвестным.
-453 сообщения!

Оффлайн Astov (Alexandr_Kozlovsky)

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 452
  • Рейтинг: +584/-11
  • Истина где-то рядом!
    • Show only replies by Astov (Alexandr_Kozlovsky)
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #8687 : 22 Дек 2019 [16:48:16] »
Будет ли Меркурий виден днем, если его поместить на орбиту Венеры?
Заодно и Венеру переместим на орбиту Меркурия и насколько сильно изменится видимость этих планет с Земли в результате такого перемещения?
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Онлайн konstkirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 27 575
  • Рейтинг: +487/-98
    • Show only replies by konstkir
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #8688 : 22 Дек 2019 [17:09:04] »
Полезный вопрос. :)

Оффлайн Iovch

  • *****
  • Сообщений: 1 233
  • Рейтинг: +113/-0
    • Show only replies by Iovch
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #8689 : 23 Дек 2019 [19:58:45] »
Будет ли Меркурий виден днем, если его поместить на орбиту Венеры?
Заодно и Венеру переместим на орбиту Меркурия и насколько сильно изменится видимость этих планет с Земли в результате такого перемещения?
Без всяких расчетов, чисто умозрительно, исходя из известных мне фактов. Меркурий (на орбите Венеры) днем не будет виден, слишком мал и темноват. А вот Венера на его орбите будет представлять замечательное зрелище в периоды своей видимости на рассвете предваряя рассвет шикарным сиянием своей атмосферы и на закате, озаряя западный горизонт ярким свечением перед заходом за горизонт ...
Ньютон SW150/750, Рефрактор триплет 100/365, CG4_GoTo_H/M, EQ4_GoTo_H/M, Levenhuk T510NG, Canon 450Da, БП2 10х50 Berkut

Онлайн konstkirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 27 575
  • Рейтинг: +487/-98
    • Show only replies by konstkir
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #8690 : 23 Дек 2019 [20:05:15] »
 Вот такой вопрос - Почему Венера мало меняет свой блеск на своей орбите, хотя расстояние до нее меняется в 6 раз?  :-\

Оффлайн ROVIAN

  • *****
  • Сообщений: 37 751
  • Рейтинг: +604/-4
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Show only replies by ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #8691 : 23 Дек 2019 [20:15:47] »
Вот такой вопрос - Почему Венера мало меняет свой блеск на своей орбите, хотя расстояние до нее меняется в 6 раз?  :-\
Фаза меняется.
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2, 5DM4, Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 70-200/4L,ED AF-S NIKKOR 28-300mm)  

Оффлайн Iovch

  • *****
  • Сообщений: 1 233
  • Рейтинг: +113/-0
    • Show only replies by Iovch
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #8692 : 23 Дек 2019 [20:16:46] »
Вот такой вопрос - Почему Венера мало меняет свой блеск на своей орбите, хотя расстояние до нее меняется в 6 раз? 
Хороший вопрос. Это эффекты присутствия атмосферы. Но главное, что когда она близко - мы видим ее в фазах < 0,5 а когда она далеко в фазах > 0,5 соответственно, фазой компенсируется уменьшение яркости при удалении.
Ньютон SW150/750, Рефрактор триплет 100/365, CG4_GoTo_H/M, EQ4_GoTo_H/M, Levenhuk T510NG, Canon 450Da, БП2 10х50 Berkut

Онлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 6 546
  • Рейтинг: +276/-11
  • Упираюсь и тяну...
    • Show only replies by Скеп-тик
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #8693 : 23 Дек 2019 [20:19:19] »
Из-за особенностей вращения Земли, в году иногда прибавляют секунду. Иногда отнимают. Но бортовые часы не трогают - задолбаешься синхронизировать. Поэтому сейчас часы ДЖиПиэС отстают (по крайней мере, 2 года назад) на 17 секунд.

Онлайн konstkirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 27 575
  • Рейтинг: +487/-98
    • Show only replies by konstkir
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #8694 : 23 Дек 2019 [20:23:00] »
Вот такой вопрос - Почему Венера мало меняет свой блеск на своей орбите, хотя расстояние до нее меняется в 6 раз? 
Хороший вопрос. Это эффекты присутствия атмосферы. Но главное, что когда она близко - мы видим ее в фазах < 0,5 а когда она далеко в фазах > 0,5 соответственно, фазой компенсируется уменьшение яркости при удалении.
Это просто слова. Хотелось бы хоть какие-нибудь расчеты.
Кстати, Меркурий меняет "яркость" раз в 200.

Оффлайн ROVIAN

  • *****
  • Сообщений: 37 751
  • Рейтинг: +604/-4
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Show only replies by ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #8695 : 23 Дек 2019 [20:24:52] »
В вопросе ни слова про расчёты.  ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2, 5DM4, Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 70-200/4L,ED AF-S NIKKOR 28-300mm)  

Онлайн konstkirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 27 575
  • Рейтинг: +487/-98
    • Show only replies by konstkir
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #8696 : 23 Дек 2019 [20:28:36] »
Нормального ответа без расчетов не бывает. :)

Оффлайн Rabbit

  • *****
  • Сообщений: 558
  • Рейтинг: +18/-4
    • Show only replies by Rabbit
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #8697 : 23 Дек 2019 [20:51:06] »
Будет ли Меркурий виден днем, если его поместить на орбиту Венеры?
Заодно и Венеру переместим на орбиту Меркурия и насколько сильно изменится видимость этих планет с Земли в результате такого перемещения?

Оценка
Отношение яркостей  планет это
отношение квадратов радиусов планет умножить на отношение квадратов расстояний от Солнца умножить на отношение их альбедо.
Получается на месте Венеры Меркурий будет в 242 раза или на 6 звёздных величин более тусклым.
Если максимальная видимая звёздная величина Венеры −4.6, Меркурий на ее месте будет иметь звёздную величину 1.4, т.е. виден днем не будет

((6052/2440)**2)*((108/58)**2)*( 0.77/0,068) = 6.15*3.47*11.32 = 242

Соответственно Венера на месте Меркурия будет ярче Меркурия в 242 раза или на 6 звёздных величин
Если максимальная видимая звёздная величина Меркурия −2.6, Венера на его месте будет иметь звёздную величину -8.6




Оффлайн Iovch

  • *****
  • Сообщений: 1 233
  • Рейтинг: +113/-0
    • Show only replies by Iovch
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #8698 : 23 Дек 2019 [20:55:32] »
Вот именно об этом я и говорил!  ;D
Ньютон SW150/750, Рефрактор триплет 100/365, CG4_GoTo_H/M, EQ4_GoTo_H/M, Levenhuk T510NG, Canon 450Da, БП2 10х50 Berkut

Онлайн konstkirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 27 575
  • Рейтинг: +487/-98
    • Show only replies by konstkir
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #8699 : 23 Дек 2019 [21:42:08] »
На вскидку расчет выше неверен. Например, Венера на орбите Меркурия не будет светит лучше чем в 2 раз в максимуме по сравнению со своей орбитой, т.е  m~=-5,5

А то и вообще не лучше. :)
« Последнее редактирование: 23 Дек 2019 [22:24:47] от konstkir »