A A A A Автор Тема: Астрономические загадки и вопросы  (Прочитано 404892 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 120
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #4780 : 27 Мая 2017 [12:22:06] »
    Ничто так не влияет на видимость объектов дальнего космоса , как ... ( ? )
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 573
  • Благодарностей: 969
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #4781 : 27 Мая 2017 [12:22:28] »
Несколько веков спустя законы ньютоновской механики помогли открыть планету Нептун, что еще больше укрепило уверенность ученых в гармоничном устройстве Вселенной. Этой точки зрения придерживался, в частности, Альберт Эйнштейн.
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 120
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #4782 : 27 Мая 2017 [12:24:56] »
Цитата
Увы, мы не слышим музыку, издаваемую Солнцем.
     Еще как можем . Когда Солнце бушует , так на северах в наушниках сплошной треск стоит .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 573
  • Благодарностей: 969
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #4783 : 27 Мая 2017 [12:31:10] »
Может быть, кто-нибудь еще что-то добавит?
В астрофизике говорится о спектрах, частотах, резонансе, колебаниях и гармоническом анализе, в котором сигнал, изменяющийся с течением времени, можно описать сочетанием тригонометрических функций. К примеру, в одной из новейших физических теорий элементарные частицы представлены в виде колебаний миниатюрных струн, которые считаются одномерными геометрическими объектами. Колебания струн описываются законами математической симметрии, которые являются продолжением пифагорейской картины мира. Можно сказать, что с появлением этих законов произошел возврат к древним верованиям о музыке сфер.
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Romero

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 459
  • Благодарностей: 73
  • Роман
    • Сообщения от Romero
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #4784 : 27 Мая 2017 [14:56:43] »
Тут про небесные сферы упомянули и это дало мне идею для ещё одной загадки.

Кто и при каких обстоятельствах впервые научно доказал, что твёрдых небесных сфер не существует?

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 120
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #4785 : 27 Мая 2017 [14:58:12] »
    Софья Ковалевская .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Romero

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 459
  • Благодарностей: 73
  • Роман
    • Сообщения от Romero
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #4786 : 27 Мая 2017 [14:59:42] »
serega2007, у меня есть несколько идей относительно Вашей загадки.
Ничто так не влияет на видимость объектов дальнего космоса, как:
1) их поверхностная яркость
2) отсутствие засветки
3) апертура инструмента (но это было бы слишком просто).

Софья Ковалевская .
Нет, до неё.
« Последнее редактирование: 27 Мая 2017 [15:05:28] от Romero »

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 120
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #4787 : 27 Мая 2017 [15:02:05] »
   Ответ - ТРЕТЬЕ .
   Но правильный ответ - Кока - Кола .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 573
  • Благодарностей: 969
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #4788 : 27 Мая 2017 [15:05:19] »
Николай Коперник? ::) или Тихо Браге?

Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Romero

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 459
  • Благодарностей: 73
  • Роман
    • Сообщения от Romero
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #4789 : 27 Мая 2017 [15:11:21] »
Goodricke, верно, это одно из достижений Тихо Браге.

В самом начале существования Ураниборга над Европой появилась яркая комета. Браге систематически наблюдал её и путём измерения параллакса доказал, что она находится дальше Луны и движется, пересекая сферы. Вместе с ними, как тогда считалось, движутся планеты. Это означало, что Аристотель был не прав: твёрдых небесных сфер не существует, пространство является пустым.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 120
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #4790 : 27 Мая 2017 [15:13:56] »
   Чем и как параллакс измерил ?
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Romero

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 459
  • Благодарностей: 73
  • Роман
    • Сообщения от Romero
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #4791 : 27 Мая 2017 [15:23:54] »
Он сравнивал результаты наблюдений кометы, проведённые в Ураниборге и Стамбуле, базис получился больше 2000 километров. Что же касается "чем" - так именно Браге достиг наилучших результатов в угломерных измерениях дотелескопической эпохи. Конкретный инструмент назвать не могу - у него их много было, уточнений по этому поводу не встречал. Квадрант какой-нибудь или что-то в этом духе.


Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 120
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #4792 : 27 Мая 2017 [15:37:23] »
   Вас уважаю , и потому , не могу сказать , что сие есть глупость .

До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Romero

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 459
  • Благодарностей: 73
  • Роман
    • Сообщения от Romero
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #4793 : 27 Мая 2017 [15:57:41] »
Спасибо за уточнение! Вообще да - меня тоже смутили цифры: либо комета должна быть слишком близкой, либо параллакс будет слишком мал для наблюдения.
Загадку брал из "Энциклопедия для детей: Астрономия, Аванта+", стр. 91.
Обратился к первоисточнику - "Паннекук А. История астрономии. — С. 231-232.", там указано, что Браге искал параллакс, но не нашёл его и пришёл к выводу, что "комета находится в шесть раз дальше от нас, чем Луна". Про сферы в первоисточнике не сказано ничего.
« Последнее редактирование: 27 Мая 2017 [16:07:39] от Romero »

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 498
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от AAV
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #4794 : 27 Мая 2017 [20:05:58] »
Из книги Белый Ю. Тихо Браге

Цитата
Сам Тихо Браге впервые увидел комету вечером 13 ноября 1577 г., когда он был занят рыбной ловлей на одном из устроенных им на острове Вен прудов. Хотя у него еще не было полного набора своих астрономических инструментов, но имелся наготове 16-дюймовый квадрант, с помощью которого он незамедлительно измерил высоту и азимут кометы, и секстант, тут же примененный им для определения расстояния кометы от различных расположенных поблизости звезд.
Цитата
В то же время и в последующем Тихо тщательно собирал данные о наблюдении кометы в самых разных местах Европы. Сопоставив эти данные с собственными наблюдениями, он пришел к однозначному выводу: во всех наблюдениях, приведенных к одному и тому же времени, комета оставалась в одной и той же точке небосвода, одинаково располагалась относительно ближайших звезд, нельзя было заметить сколько-нибудь заметный параллакс, а это могло обозначать только одно: комета перемещалась за Луной, и притом далеко за ней, в «надлунном мире».

Цитата
В упомянутом сочинении о комете 1577 г. Тихо, между прочим, пишет: Сторонники аристотелевской теории, то есть считающегося в настоящее время лучшим учения, по которому все кометы возникают значительно ниже нижней сферы Луны и также двигаются там же, и которые не считают возможным, не хотят признать, что в эфирной области среди небесных тел могут иметь место изменения или может появиться нечто новое, основывают эти учения и воззрения не на опыте, не на математических расчетах, но на субтильных рассуждениях, которые при этих обстоятельствах не могут так приблизиться к истине, как наблюдения с хорошими инструментами и высокое искусство триангуляции...
 «Все сводится к одному и тому же: установить, как далеко удалена от нас комета, можно только по параллаксу, коль скоро она его имеет; именно если она обладает большим параллаксом, чем Луна, которая к нам ближе всего, то отсюда можно заключить, что она к нам еще ближе, чем лунная сфера. Я затратил много усилий, чтобы узнать как раз это, поскольку оно является важнейшим во всем учении о расположении и свойствах кометы, и из многочисленных наблюдений с соответствующими инструментами я установил, а затем с помощью науки триангуляции подтвердил, что эта комета удалена от нас так далеко, что ее наибольший горизонтальный параллакс не больше 15 минут, параллакс Луны составляет 57 минут и скорее был еще несколько меньшим, что я и изложил основательно и для всех специалистов понятно на основе наблюдений в моем латинском сочинении об этой комете. На основе геометрических рассуждений и расчетов следует, что эта комета отстоит от Земли по крайней мере на 230 земных радиусов, или, если земной радиус составляет 860 немецких миль, на 200 тыс. немецких миль. Поскольку, однако, Луна при наибольшем приближении к Земле находится от нас на расстоянии 52 земных радиусов, или 50 тыс. немецких миль, то совершенно отчетливо видно и понятно, что эта комета находится далеко за Луной, в сфере Венеры, которая помещена астрономами прямо под сферой Солнца и находится на расстоянии от 164 до 1104 земных радиусов от Земли» [70].

[70] Tychonis Brahei Dani Opera Omnia.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 498
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от AAV
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #4795 : 27 Мая 2017 [20:17:34] »
Про сферы в первоисточнике не сказано ничего.
Цитата
По моему мнению, — пишет Браге Кеплеру, — сферы... должны быть исключены из небес. Я понял это благодаря кометам, появлявшимся в небе. <...> Они не следуют законам ни одной из сфер, но, скорее, действуют вопреки им. <...> Движением комет четко доказано, что небесная машина — это не твердое тело, непроницаемое, составленное из разливных реальных сфер, как до сих пор думали многие, но текучее и свободное, открытое во всех направлениях, которое не чинит абсолютно никаких препятствий свободному бегу планет, регулируемому законодательной мудростью Бога без какого-либо механизма, вращающего реальные сферы. <...> Таким образом, нет никаких сфер:они не существуют реально на небесах, но допускаются только в целях облегчения преподавания и изучения"

Оффлайн konstkirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #4796 : 27 Мая 2017 [20:23:07] »
Да, бывают могучие проблески у великих, но почти всегда не до конца. :)

Оффлайн Афанасьев Владимир

  • *****
  • Сообщений: 3 476
  • Благодарностей: 245
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Афанасьев Владимир
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #4797 : 28 Мая 2017 [07:30:54] »
Цитата
По моему мнению, — пишет Браге Кеплеру, — сферы... должны быть исключены из небес. Я понял это благодаря кометам, появлявшимся в небе.
Небесных сфер нет, но музыка сфер осталась! Странная песня кометы Чурюмова-Герасименко:
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6663
 ;D
-453 сообщения!

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 120
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #4798 : 28 Мая 2017 [09:05:17] »
Да, бывают могучие проблески у великих, но почти всегда не до конца. :)
    Без небесных сфер , все , что есть на небе , попадало бы на Землю .
    Гравитацию никто не отменял .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Romero

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 459
  • Благодарностей: 73
  • Роман
    • Сообщения от Romero
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #4799 : 28 Мая 2017 [10:43:26] »
Ещё загадка.

Какой астрофизик прервал свою научную карьеру ради карьеры рок-музыканта?