Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Астрономические загадки и вопросы  (Прочитано 300062 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Xiopca

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Xiopca
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10360 : 07 Ноя 2022 [22:14:12] »
Сколько получится 90 - 54°43′ (это широта Калининграда)

Оффлайн Dmitry K

  • ****
  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 22
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10361 : 07 Ноя 2022 [23:09:07] »
Прошу помощи в выполнении домашнего задания по астрономии. Я в ней полный ноль
Каково склонение звёзд в Калининграде, которые кульминируют в зените; в точке юга?
Заранее спасибо!
Формула верхней кульминации высота= 90-широта+ склонение
Отсюда
В зените кульминирует звезда со склонением, равным широте. В точке юга ( на высоте 0) - со склонением широта минус 90 .



Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 265
  • Благодарностей: 506
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10362 : 12 Ноя 2022 [15:08:43] »
Относительно реликтового излучения сверхскопление Шепли массой примерно в десять в сорок шестой степени килограмм ( почти ) неподвижно.
Вот так мимоходом был открыт Центр Вселенной.

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 1 191
  • Благодарностей: 13
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10363 : 12 Ноя 2022 [15:35:19] »
Вот так мимоходом был открыт Центр Вселенной
А как же сверхсколение в Парусах?
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 265
  • Благодарностей: 506
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10364 : 13 Ноя 2022 [09:30:12] »
что таких "Центров Вселенной" как сверхскопление Шепли много
Увы, сверхскопление Шепли для милкиуэйцев "красное" - мы удаляемся от него. И с каждым метром удаления набираем скорость удаления.

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 606
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10365 : 13 Ноя 2022 [12:54:51] »


« Последнее редактирование: 13 Ноя 2022 [13:02:13] от dr_magneto »

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 606
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10366 : 13 Ноя 2022 [15:51:52] »
в этом вопросе нет важного уточнения - высочайшая откуда? если от центра Земли, то да, некоторые вершины гор на экваторе дальше от ЦЗ, чем гималайские пики
а если от основания/подножья, то Мауна Кеа
а если от уровня моря, то Эверест

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 606
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10367 : 13 Ноя 2022 [17:35:51] »
честно говоря, по ссылке не ходил. на вопрос про время долетания Млечного пути до Шепли не планировал отвечать. смысла в нем вижу немного, потому что кроме Шепли еще по пути есть Great Attractor, а сзади подталкивает Репеллер, и "примерно 630 км/с" еще много раз изменится
« Последнее редактирование: 13 Ноя 2022 [18:05:41] от dr_magneto »

Оффлайн NukeOsom

  • ****
  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 67
  • we need u have what u need
    • Сообщения от NukeOsom
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10368 : 13 Ноя 2022 [20:10:30] »
Местная группа галактик массой примерно в десять в сорок третьей степени килограмм движется со скоростью примерно 630 км/с относительно реликтового излучения по направлению к сверхскоплению Шепли, расположенному на расстоянии 200 Мпк (650 миллионов световых лет) от местной группы галактик. Относительно реликтового излучения сверхскопление Шепли массой примерно в десять в сорок шестой степени килограмм ( почти ) неподвижно.

Не совсем простой вопрос:
Через сколько лет Местная группа галактик достигнет сверхскопления Шепли?

(кликните для показа/скрытия)

Увы, сверхскопление Шепли для милкиуэйцев "красное" - мы удаляемся от него. И с каждым метром удаления набираем скорость удаления.
Правильно только то, что выделено мною
Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой.

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 208
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10369 : 14 Ноя 2022 [02:06:18] »
Не совсем простой вопрос:
Через сколько лет Местная группа галактик достигнет сверхскопления Шепли?
Ответ простой: через сколько-то миллиардов лет, я не доживу, да и вы (моими молитвами) тоже вряд ли. Давайте свою версию, будем ругаться , обзываться и плеваться, а может культурно обсуждать. Всякое бывает.

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 606
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10370 : 14 Ноя 2022 [02:09:12] »
Через сколько лет Местная группа галактик достигнет сверхскопления Шепли?
поймите правильно, что это не равномерое прямолинейное движение раз, во-вторых, когда долетим до Великого Аттрактора, тогда и посмотрим, полетим ли дальше к Шепли

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 1 191
  • Благодарностей: 13
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10371 : 14 Ноя 2022 [04:03:47] »
Теоретически, можно предположить, что никогда, в связи с тем, что космологическое красное смещение больше доплеровского.
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Оффлайн NukeOsom

  • ****
  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 67
  • we need u have what u need
    • Сообщения от NukeOsom
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10372 : 14 Ноя 2022 [04:21:44] »
Ответ простой: через сколько-то миллиардов лет, я не доживу, да и вы (моими молитвами) тоже вряд ли. Давайте свою версию, будем ругаться , обзываться и плеваться, а может культурно обсуждать. Всякое бывает.
поймите правильно, что это не равномерое прямолинейное движение раз, во-вторых, когда долетим до Великого Аттрактора, тогда и посмотрим, полетим ли дальше к Шепли

@Valenock. Давайте сначала неправильные ответы.
1 - самый неправильный. 630 км/с переводим в фундаментальную скорость, получаем 0.0021 c. 650 миллионов св.лет делим на 0.0021 c и получаем примерно 310 миллиардов лет. Этот ответ самый неправильный по причине неучёта космологического расширения вселенной.
2 - тоже не то. Между Шепли и Местной группой примерно 200 Мпк. Это означает что расстояние между ними ежесекундно космологически увеличивается примерно на 14 000 км и пекулярно сокращается на 630 км. Это ответ Скеп-тик: "мы удаляемся от него" - Местная группа галактик никогда не достигнет сверхскопления Шепли. Этот ответ неправильный по причине неверного выбора единиц измерения длины.
Свою(?) версию ответа предложу завтра, хорошо?

@dr_magneto. Вы ранее показали видео The Dipole Repeller от Daniel Pomarède. На 3:52 видно что никакого равномерного прямолинейного пекулярного движения галактик нет, это было понятно ещё в 2014 году на видео Laniakea Supercluster с галактиками, "обтекающими" Местную Пустоту. С радостью бы ещё упростил вопрос, заменив Шепли на Великий Аттрактор если бы Великий Аттрактор также как и Шепли покоился относительно Реликтового Излучения. Поэтому для получения своей(?) версии ответа (чтобы наглядно и особо не заморачиваться на математике) подходит именно Шепли а не Великий Аттрактор
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2022 [04:45:20] от NukeOsom »
Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 265
  • Благодарностей: 506
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10373 : 14 Ноя 2022 [11:41:41] »
Это ответ Скеп-тик: "мы удаляемся от него" - Местная группа галактик никогда не достигнет сверхскопления Шепли. Этот ответ неправильный по причине неверного выбора единиц измерения длины.
Выбор единиц измерения ничего не изменит. Местная группа принадлежит сверхскоплению Девы, и вопрос сближения со сверхскоплением Шепли ни на грамм не зависит от массы Галактики и масс свехскоплений, ибо вектор нашего современного движения Галактики относительно РИ непостоянен.

Оффлайн NukeOsom

  • ****
  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 67
  • we need u have what u need
    • Сообщения от NukeOsom
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10374 : 14 Ноя 2022 [18:54:40] »
@Valenock, коротко.
(кликните для показа/скрытия)
Переходим в координаты трёх углов и радиуса с тремя углами ( и их нулевыми изменениями по времени ) и радиусом цетэ. Помещаем в центр координат, неподвижный относительно РИ, Шепли. Отмечаем соответствующим образом координаты Местной группы. Это делается из условия, что пространство между Шепли и точкой 1.0.0.R ( один радиан.0.0.ct ) расширяется на 300 000 км за одну секунду. Так как Местная группа движется относительно РИ в направлении Шепли, то её пекулярную переопределяем в yrad/s. Далее работа для счетоводов: определить время достижения величины угла, при которой пекулярная скорость сравняется с величиной ежесекундного расширения и потом определить время достижения величины угла, равного нулю. Сложить и получить общее время.
И вот теперь можно ругаться, обзываться и плеваться, а может культурно обсуждать
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2022 [18:05:14] от NukeOsom »
Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой.

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 208
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10375 : 14 Ноя 2022 [22:12:00] »
точкой 1.0.0.R
Мне только непонятно число 1 в координатах, а так всё логично.

Оффлайн Евгений Зимин

  • **
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: e.i.zimin
    • Сообщения от Евгений Зимин
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10376 : 15 Ноя 2022 [00:57:24] »
Всем привет! Есть вопрос, возможно глупый. Почему расстояние до реликтового излучения одинаковое ВО ВСЕХ направлениях?
ТАЛ-250к, Canon 10x42l IS, EQ6-PRO

Заходите в нашу удаленную обсерваторию: https://vk.com/openscope

Оффлайн NukeOsom

  • ****
  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 67
  • we need u have what u need
    • Сообщения от NukeOsom
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10377 : 15 Ноя 2022 [04:06:05] »
Всем привет! Есть вопрос, возможно глупый. Почему расстояние до реликтового излучения одинаковое ВО ВСЕХ направлениях?

В астрофизике кроме световых лет и мега парсек космологические расстояния считают в космологическом красном смещении. Почему пишу об этом? Реликтовое излучение это излучение, возникшее в эпоху первичной рекомбинации водорода ( при 3000 К ), сейчас его температура равна 2,72548 ± 0,00057 К. Разделив 3000 на 2,72548, можно найти космологическое красное смещение и сопутствующее расстояние в мегапарсеках или световых годах. Если Вы посмотрите на карту Реликтового излучения, то увидите что выделенного направления температурной окраски нет, что говорит о примерно равных (температурных) условиях во Вселенной при 379 тыс.лет после БВ. Следствие такой почти однородности это то, о чём Вы спрашивали - почти одинаковое расстояние по всем направлениям


Небольшое дополнение. В научно-популярной среде говорят об одинаковом расстоянии и не учитывают среднеквадратичное отклонение температуры, составляющее приблизительно 18 мкК. Это отклонения дают небольшую разбежку по расстоянию, которой чтобы не ломать мозг неастрофизикам просто пренебрегают


Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой.

Оффлайн Евгений Зимин

  • **
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: e.i.zimin
    • Сообщения от Евгений Зимин
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10378 : 16 Ноя 2022 [15:36:00] »
Всем привет! Есть вопрос, возможно глупый. Почему расстояние до реликтового излучения одинаковое ВО ВСЕХ направлениях?

В астрофизике кроме световых лет и мега парсек космологические расстояния считают в космологическом красном смещении. Почему пишу об этом? Реликтовое излучение это излучение, возникшее в эпоху первичной рекомбинации водорода ( при 3000 К ), сейчас его температура равна 2,72548 ± 0,00057 К. Разделив 3000 на 2,72548, можно найти космологическое красное смещение и сопутствующее расстояние в мегапарсеках или световых годах. Если Вы посмотрите на карту Реликтового излучения, то увидите что выделенного направления температурной окраски нет, что говорит о примерно равных (температурных) условиях во Вселенной при 379 тыс.лет после БВ. Следствие такой почти однородности это то, о чём Вы спрашивали - почти одинаковое расстояние по всем направлениям


Небольшое дополнение. В научно-популярной среде говорят об одинаковом расстоянии и не учитывают среднеквадратичное отклонение температуры, составляющее приблизительно 18 мкК. Это отклонения дают небольшую разбежку по расстоянию, которой чтобы не ломать мозг неастрофизикам просто пренебрегают




Спасибо большое за ответ! Но вопрос был немного в другом - если до реликтового излучения +/- одинаковое расстояние во всех направлениях, и выделенной зоны нет. А Вселенная расширяется во все стороны также одинаково... то получается мы в центре? И как следствие - на месте где был БВ?  ;D вот этот момент мне непонятен :-[
ТАЛ-250к, Canon 10x42l IS, EQ6-PRO

Заходите в нашу удаленную обсерваторию: https://vk.com/openscope

Оффлайн NukeOsom

  • ****
  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 67
  • we need u have what u need
    • Сообщения от NukeOsom
Re: Астрономические загадки и вопросы
« Ответ #10379 : 16 Ноя 2022 [18:40:02] »
Спасибо большое за ответ! Но вопрос был немного в другом - если до реликтового излучения +/- одинаковое расстояние во всех направлениях, и выделенной зоны нет. А Вселенная расширяется во все стороны также одинаково... то получается мы в центре? И как следствие - на месте где был БВ?  ;D вот этот момент мне непонятен :-[

Это уже вопрос не астрономический, а космологический. Надеюсь его не снесут в другую тему.

1-сфера. Это окружность, все точки которой определяются радиусом и углом. Если точка не движется по окружности, то её угловая координата ( её можно принять любой от нуля до два пи радиан ) неизменна при увеличении радиуса. Любая точка на окружности может быть принята за её центр. Но это неправильно. Центр окружности это точка, расстояние от которой до любой точки окружности одинаково. Это расстояние - радиус окружности. Ни одна точка на окружности не является центром окружности.
2-сфера. Это обычная сфера, все точки которой определяются радиусом и двумя углами. Если точка не движется по сфере, то её две угловые координаты ( широта и долгота  ) неизменны при увеличении радиуса. Любая точка на сфере может быть принята за её центр. Но это неправильно. Центр сферы это точка, расстояние от которой до любой точки сферы одинаково. Это расстояние - радиус сферы. Ни одна точка на сфере не является центром сферы.
3-сфера.  Это гиперсфера, все точки которой определяются радиусом и тремя углами. Если точка не движется по окружности, то её три угловые координаты неизменны при увеличении радиуса. Любая точка на гиперсфере может быть принята за её центр. Но это неправильно. Центр сферы это точка, расстояние от которой до любой точки гиперсферы одинаково. Это расстояние - радиус гиперсферы. Ни одна точка на гиперсфере не является центром гиперсферы.

Вселенная в каждый момент её времени - 3-х мерная гиперповерхность 3-сферы. Вы любую точку во Вселенной можете принять за её центр. Но это неправильно. Центр сферы это точка, расстояние от которой до любой точки гиперсферы одинаково. Это расстояние - радиус гиперсферы. Во Вселенной с её тремя пространственными измерениями её радиус не пространственный. Он произведение скорости света на время, прошедшее от возникновения Вселенной (БВ) до настоящего.

Получается, что любое место во Вселенной когда-то было центром Вселенной и любое место во Вселенной сейчас не может быть центром Вселенной.

Так понятно? Если нет, пишите в личку. В самом начале отметил, что вопрос не астрономический, а космологический и в этой теме это испанский флуд
Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой.