Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Дачная засветка .  (Прочитано 11794 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 503
  • Благодарностей: 1996
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Дачная засветка .
« Ответ #60 : 16 Окт 2016 [08:08:57] »
Да не в смысле летим  :), а в смысле наблюдений Луны и планет. Ну и солнце всегда под рукой - оно любую засветку перебьет.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Solar Wind

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 4
  • "Из космоса границ не видно" © С. Ломакин.
    • Сообщения от Solar Wind
Re: Дачная засветка .
« Ответ #61 : 30 Авг 2018 [23:02:16] »
Прочитав сию тему, не смог удержаться от желания поделиться своими мыслями с неравнодушной общественностью. Пришлось воскресить ;D

Под впечатлением от прочитанного у меня появились кое-какие догадки по теме светового загрязнения, ушёл проверять в поиск - нашёл пару весьма любопытных статеек:
https://www.bbc.com/russian/science/2016/03/160311_ecology_light_sun_earth (о световом загрязнении как глобальной экологической проблеме)
http://www.russianelectronics.ru/leader-r/review/2195/doc/53272/ (о влиянии ночного освещения на здоровье человека)
Особенно интересна статья по второй ссылке. Как я понял, проблема влияния ночного освещения (уличного в том числе) на биоритмы человека, его физическое и психологическое состояние изучена слабо. А результаты тех исследований, что были проведены, порой весьма противоречивы и неоднозначны. В этом-то и загвоздка... Только если этой проблематике уделят больше внимания и, в перспективе, с совершенствованием методов и технологий в этой области исследований удастся накопить достаточно убедительных свидетельств о негативном влиянии светового загрязнения на здоровье человека, можно будет говорить о необходимости разработки и принятия законодательных механизмов минимизации/предотвращения этих самых негативных последствий - допустим, в виде некоего норматива "предельно допустимого уровня искусственного освещения" 8)
В общем, товарищи, дело за малым - доказать, что употребление светодиодного освещения в ночное время вредно для здоровья ;D

Вот с того же сайта есть по теме ещё одна интересная статья - о том, как надо планировать городское освещение. А не как обычно это делают местные власти ;)
http://www.russianelectronics.ru/leader-r/review/2195/doc/53556/

Основной источник засветки - уличное освещение, а главный фактор исчезновения значительной части тёмных мест в последние годы - увеличение количества освещённых вне населённых пунктов автодорог. Против последнего бесполезна любая социалка, поскольку такая засветка сама по себе преследует социальные цели - снижение смертности от ДТП.
Вот где бы статистику глянуть зависимости смертности в ДТП на загородных автодорогах от степени их освещённости... Просто интересно, на каком основании сделан такой вывод ??? Вот у меня есть подозрение, что по крайней мере там, где нет движения велосипедистов и пешеходов, освещение нецелесообразно ввиду наличия у любого авто собственных фар :police: А там, где они есть (велосипедисты и пешеходы присутствуют как раз в основном вблизи и в самих населённых пунктах), достаточно сделать продуманную систему велодорожек и тротуаров и нормальные пешеходные переходы с возвышением и подсветкой (вот где действительно без освещения никак). А вот когда федеральная скоростная трасса проходит прямо посередине населённого пункта (угадай страну ;D) и несчастному жителю приходится постоянно перебегать по пешеходному переходу четырёхполосной трассы, где скорость потока трафика редко бывает ниже 70 км/ч - тут и без всякой статистики причина высокой смертности очевидна.

И свет по ночам мешает только астрономам, а для всех остальных это благо. Это и безопасность и дороги грязные с лужами/ямами, куда можно в темноте влететь.
Интересное у Вас понятие о благе - дороги грязные с лужами и ямами - зато освещённые! Это как канализационные люки без крышек, но с торчащими из них веток, палок или ещё чего - зато уже издалека видать, что люк открыт ;D А не лучше саму дорогу сделать так, чтобы без грязи луж и ям, и поддерживать её в таком состоянии, чем постоянно лепить прямо на лужи в ямах заплатки из не пойми чего и ещё жечь киловатты энергии на освещение всего этого безобразия по ночам? Ах да, забыл, в каком государстве мы живём ;D Извиняйте за оффтоп ::)

У меня всё :)
« Последнее редактирование: 30 Авг 2018 [23:47:30] от Solar Wind »
Sky-Watcher BK P13065EQ2

Оффлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 4 361
  • Благодарностей: 576
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Сообщения от А.Н.Крылов
Re: Дачная засветка .
« Ответ #62 : 31 Авг 2018 [20:07:12] »
Да не в смысле летим  :), а в смысле наблюдений Луны и планет. Ну и солнце всегда под рукой - оно любую засветку перебьет.
Приблизительно об этом я размышлял летом прошлого года. Но приехав после некоторого перерыва в свой СНТ на дачу, размышления свои пресёк. Ночью не узнал световую обстановку. Дело в том, что у нас модернизировали общественное освещение, заменив , с громадными лампами светильники, на компактные 15 вт. светодиодные. И дело даже не в том, что они несколько тусклее, это большой роли не играет, но они не светят в небо, а светят только под ноги. (И значительно снизили общие расходы на эл. энергию) И сейчас в прозрачные ночи, Млечный путь вновь виден почти от горизонта до горизонта. Ослепительные фонари остались только у соседей, но у них они расположены значительно реже чем было у нас. И хотя они и раздражают, но общая картина значительно улучшилась. Конечно, когда ляжет снег, обстановка ухудшится, но пока его нет можно посмотреть забытые слабые объекты.
Нютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. NGC Sky Vector. Canon 50D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan. Equinox 80. DS 110ED. SW2001. AZGTe

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Дачная засветка .
« Ответ #63 : 31 Авг 2018 [22:31:51] »
А вот когда федеральная скоростная трасса проходит прямо посередине населённого пункта (угадай страну ;D) и несчастному жителю приходится постоянно перебегать по пешеходному переходу четырёхполосной трассы, где скорость потока трафика редко бывает ниже 70 км/ч
На скоростных трассах не бывает наземных пешеходных переходов. Как и железнодорожных переездов и одноуровневых перекрёстков с перпендикулярными ПЧ. Именно поэтому символ автомагистрали - путепровод.
А то, что Вы описали - обычная ДОП с велосипедистами, тракторами и прогоном скота.

Оффлайн Solar Wind

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 4
  • "Из космоса границ не видно" © С. Ломакин.
    • Сообщения от Solar Wind
Re: Дачная засветка .
« Ответ #64 : 31 Авг 2018 [23:08:25] »
Алексей Юдин, да, благодарю за поправку. Ошибся в терминологии - имелись в виду автодороги федерального значения, конечно же :)

Ночью не узнал световую обстановку. Дело в том, что у нас модернизировали общественное освещение, заменив , с громадными лампами светильники, на компактные 15 вт. светодиодные. И дело даже не в том, что они несколько тусклее, это большой роли не играет, но они не светят в небо, а светят только под ноги. (И значительно снизили общие расходы на эл. энергию) И сейчас в прозрачные ночи, Млечный путь вновь виден почти от горизонта до горизонта.
Видимо, Вам повезло с грамотной планировкой искусственного освещения в этом СНТ. У меня вот прямо напротив моего участка (частный сектор в черте города) фонарный столб с натриевой лампой стоит - но он-то не так напрягает, как два более отдалённых столба на соседней улице. Эти гадские фонари аккурат с южной стороны и развёрнуты так, что светят прямо в глаза при наблюдениях в южной части неба :-\
« Последнее редактирование: 31 Авг 2018 [23:22:08] от Solar Wind »
Sky-Watcher BK P13065EQ2

Оффлайн МаксимКа

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 88
  • Моя обсерватория - моя крепость!
    • Сообщения от МаксимКа
Re: Дачная засветка .
« Ответ #65 : 31 Авг 2018 [23:43:21] »
Алексей Юдин, да, благодарю за поправку. Ошибся в терминологии - имелись в виду автодороги федерального значения, конечно же :)

Ночью не узнал световую обстановку. Дело в том, что у нас модернизировали общественное освещение, заменив , с громадными лампами светильники, на компактные 15 вт. светодиодные. И дело даже не в том, что они несколько тусклее, это большой роли не играет, но они не светят в небо, а светят только под ноги. (И значительно снизили общие расходы на эл. энергию) И сейчас в прозрачные ночи, Млечный путь вновь виден почти от горизонта до горизонта.
Видимо, Вам повезло с грамотной планировкой искусственного освещения в этом СНТ. У меня вот прямо напротив моего участка (частный сектор в черте города) фонарный столб с натриевой лампой стоит - но он-то не так напрягает, как два более отдалённых столба на соседней улице. Эти гадские фонари аккурат с южной стороны и развёрнуты так, что светят прямо в глаза при наблюдениях в южной части неба :-\
Легкий матерчатый экран на раме из алюминиевых трубок, решит эту проблему
Хобби - поделки из металла, включая обсерватории :)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Дачная засветка .
« Ответ #66 : 01 Сен 2018 [10:38:26] »
И дело даже не в том, что они несколько тусклее, это большой роли не играет, но они не светят в небо, а светят только под ноги. (И значительно снизили общие расходы на эл. энергию) И сейчас в прозрачные ночи, Млечный путь вновь виден почти от горизонта до горизонта. Ослепительные фонари остались только у соседей, но у них они расположены значительно реже чем было у нас. И хотя они и раздражают, но общая картина значительно улучшилась.
Так далеко не везде, а по мнению зарубежных исследователей такая ситуация исключительна. Обычно, когда что-то становится дешевле, оно просто начинает потребляться больше.

Приходилось видеть в местах, которые некоторое время назад были обозначены как тёмные на карте засветки, исключительно яркие и к тому же сильно светящие вбок светодиодные фонари. Конкретно - такое в полный рост в Рязанской области, в дер. Важная.

Оффлайн MURENAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 804
  • Благодарностей: 88
  • Бинонаблюдатель.
    • Сообщения от MURENA
Re: Дачная засветка .
« Ответ #67 : 01 Сен 2018 [11:59:40] »
Коль моя темка ещё жива , продолжу . За три сезона на участке подросла ёлочка и я перенёс место наблюдений на линию : фонарь-ёлки-скоп . А где второй фонарь накидываю ненужные ветви , стволы ( стог почти три метра ) . Вообщем приспособился . Кстати за всё время так ни кто и не чухнулся , что фонари c " затемнением " . Так и стоят подкрашеные .  :P
« Последнее редактирование: 01 Сен 2018 [15:49:45] от MURENA »
Все куры передохли , высылайте новый телескоп . (с)

Оффлайн Алибек

  • *****
  • Сообщений: 1 079
  • Благодарностей: 51
  • Поиск внегалактических сверхновых.
    • Сообщения от Алибек
Re: Дачная засветка .
« Ответ #68 : 01 Сен 2018 [12:28:32] »
В моем селе практических на всех столбах поставили яркие светодиодные фонари, причем направленные к поверхности под углом - 45гр. :facepalm:
...Ничего нет более простого,
чем звезда...
                       (А.С. Эддингтон)


Рефрактор 77мм на базе МШР.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 975
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Дачная засветка .
« Ответ #69 : 01 Сен 2018 [12:47:32] »
А у нас поставили отличные светодиодки строго вниз, снега нет - вообще не дают засветки, я очень доволен, при снеге - светят, но не фатально. Гораздо сильнее чтобы кто ни говорил, натрий шпарит, при малейшем тумане - во все стороны. Да, диоды хуже давятся фильтрами. да, яркие бывают, но если ГРАМОТНО ставить они гораздо точнее светят куда нужно. К сожалению, часто плюют на стандарты и вешают как попало - вот это да, жесть.

Кстати, при наличии лестницы крепления фонарей можно согнуть. И бывают панели разной мощности и яркости. НА небольшие дороги стали славить масенькие - то что нужно, красиво, удобно, светло, но не слишком.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Дачная засветка .
« Ответ #70 : 01 Сен 2018 [12:58:57] »
Гораздо сильнее чтобы кто ни говорил, натрий шпарит, при малейшем тумане - во все стороны.
Да тут что ни говори - Рэлей неумолим, да и Пуркинье тоже. Поэтому даже если фонарь весь из себя натриев и жёлт, это не значит что он хуже влияет на дипы, чем светодиод с обильной синевой.

Оффлайн Алибек

  • *****
  • Сообщений: 1 079
  • Благодарностей: 51
  • Поиск внегалактических сверхновых.
    • Сообщения от Алибек
Re: Дачная засветка .
« Ответ #71 : 01 Сен 2018 [13:10:33] »
Кстати, при наличии лестницы крепления фонарей можно согнуть

Смотря какие фонари.  Стальную трубу 3мм толщиной, даже если удастся согнуть, что делать с другой тысячей фонарей?

А у нас поставили отличные светодиодки строго вниз, снега нет - вообще не дают засветки, я очень доволен, при снеге - светят, но не фатально.

Без снега тоже хорошо засвечивается небо, хоть и рассеянными светом.

Вообще, все эти фонари отличный способ для местной администрации  показать свою активную деятельность, закупается партия дешевых китайских фонарей и вперед...

...Ничего нет более простого,
чем звезда...
                       (А.С. Эддингтон)


Рефрактор 77мм на базе МШР.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 975
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Дачная засветка .
« Ответ #72 : 01 Сен 2018 [14:50:01] »
Не знаю , может у вас туфту повесили. Наши фонари светят четко направленным светом, деревья за ними даже не освещаются, в туман прямо видно треугольник освещения, все очень здорово, любой обычный фонарь дает гигантское гало вокруг.

Что до тысячи фонарей - что у Вас за деревня с тысячей:?)

НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Алибек

  • *****
  • Сообщений: 1 079
  • Благодарностей: 51
  • Поиск внегалактических сверхновых.
    • Сообщения от Алибек
Re: Дачная засветка .
« Ответ #73 : 01 Сен 2018 [15:56:52] »
Не знаю , может у вас туфту повесили. Наши фонари светят четко направленным светом, деревья за ними даже не освещаются, в туман прямо видно треугольник освещения, все очень здорово, любой обычный фонарь дает гигантское гало вокруг.

Самые лучшие в плане засветки - фонари с линзовой оптикой, вот они действительно светят только на поверхность. В селе поставили простенькие светодиодные сборки, кстати, снабжены фотодиодом - есть мысли попробовать выключать с помощью лазера.

Кто-нибудь пробовал выключать такие фонари с помощью искусственной засветки фотодиода?

Что до тысячи фонарей - что у Вас за деревня с тысячей:?)

Поселок городского типа.
...Ничего нет более простого,
чем звезда...
                       (А.С. Эддингтон)


Рефрактор 77мм на базе МШР.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Дачная засветка .
« Ответ #74 : 01 Сен 2018 [16:58:57] »
Что до тысячи фонарей - что у Вас за деревня с тысячей:?)
Ну у меня например дача в такой деревне, безо всяких "городского типа" - сама деревня Ковригино 400 и рядом с ней пара СНТ, один на 430 участков, другой новый на пару сотен.

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 611
  • Благодарностей: 161
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Дачная засветка .
« Ответ #75 : 01 Сен 2018 [17:23:25] »
Все-таки нельзя пускать процесс роста засветки на самотек.
Надо каждому принимать меры, хотя бы в своем районе.

Оффлайн Nikita Dudin

  • ****
  • Сообщений: 457
  • Благодарностей: 30
  • Астроном-любитель с 2007г. Астрофотограф, Астроном
    • Сообщения от Nikita Dudin
Re: Дачная засветка .
« Ответ #76 : 30 Дек 2019 [23:40:58] »
В дачном посёлке осветили центральную улицу . Есть ли какое то обоснование "закрыть свой сегмент " ? Или хавай что всем дали ? . Пока не хочу сразу применять крайние меры . ( " Напрягают " три лампочки ) .
Та же самая проблема. Хотя на даче желтый уровень засветки.
EXPLORER Sky-Watcher 200PDS EQ6 R Pro, CORONADO SolarMax III 70 Double Stack 15, 60мм Svbony.
ZWO ASI6200MM Pro, ZWO ASI294MC Pro, ZWO ASI120MM mini (гид), QHY5III462C, ZWO ASI178MM, Levenhuk 130T, Canon EOS 600D
Член Московского Астро. Клуба.
[/u

Оффлайн FILL

  • *****
  • Сообщений: 1 063
  • Благодарностей: 52
  • Чем больше свечек в торте, тем слабее дыхалка.
    • Сообщения от FILL
Re: Дачная засветка .
« Ответ #77 : 29 Янв 2020 [10:33:30] »
Надо каждому принимать меры, хотя бы в своем районе.
Например?
Arsenal EQ-5(Meade LX-85)+EQ Drive,ньютон SW200/1000,триплет Maxvision 127/950,SvBony 405CC,БПЦ 7х35,Yukon 12x50 WA,Юпитер21М,Индустар61ЛЗ.

Оффлайн Олег.

  • *****
  • Сообщений: 563
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Олег.
Re: Дачная засветка .
« Ответ #78 : 25 Окт 2021 [12:14:37] »
Светодиодные фонари дороже обычных, зато у них дольше срок службы, поэтому они даже выгоднее обычных фонарей.

К сожалению это лишь в теории.

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 208
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: Дачная засветка .
« Ответ #79 : 22 Ноя 2021 [23:02:38] »
Уличное освещение надо убрать, а если кому темно идти, то светодиодный фонарик на лоб или в руке. А кто не согласен, тому фонарь под глаз, или два.