Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Белый карлик - Нейтронная звезда  (Прочитано 7147 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #100 : 15 Дек 2015 [18:11:29] »
konstkir, по теме плз.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #101 : 15 Дек 2015 [18:18:57] »
Так это Вы не по теме, причем, невнятно, а я как раз выискивал вопросы по теме. :)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #102 : 15 Дек 2015 [19:36:29] »
Выискивайте дальше ::)
Ну и по теме - чего-нть?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 948
  • Благодарностей: 98
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #103 : 15 Дек 2015 [20:46:06] »
Минимальная нейтронная звезда ---- дейтерий?....
Дейтерий - не нейтронный. Там есть протон. А минимальная нейтронная звезда - это адын нейтрон.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #104 : 15 Дек 2015 [20:56:51] »
Кратковременно - 15мин. :)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #105 : 17 Дек 2015 [14:19:24] »
Оживим тему)

В такой терминологии нейтрон - не нейтронная, а кварковая звезда. Хотя и всего из трёх кварков.
(шутка)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

electric

  • Гость
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #106 : 04 Июн 2017 [07:39:17] »
Если на белый карлик достаточно медленно (чтобы он успевал остывать) поступает вещество, то в центре будет происходит постепенная нейтронизация после достижении предела Чандрасекара? Или при любой сколь угодно малой скорости по достижению предела произойдёт взрыв?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #107 : 04 Июн 2017 [17:03:56] »
Если нейтронизация началась/пошла, то далее нарастающий коллапс. Да, вроде взрыва.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

electric

  • Гость
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #108 : 09 Июн 2017 [09:31:59] »
Если нейтронизация началась/пошла, то далее нарастающий коллапс.
Нейтронизация идёт с поглощением энергии (получаемой от сжатия), в отличие от ядерных реакций слияния лёгких элементов, в которых энергия выделяется, нагревая окружающее вещество, ускоряя реакцию. Поэтому нет явных причин для нарастающего коллапса.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #109 : 09 Июн 2017 [13:13:31] »
По мере увеличения массы БК растёт давление в его центре.
В какой-то момент оно становится достаточным для нейтронизации.
Возникает маленькое нейтронное ядро. Его плотность намного больше, чем плотность  исходного вырожденного вещества БК.
В результате на границе начального нейтроного ядра гравитация и давление многократно возрастают.
Внешние слои "падают" на n-ядро сами при этом нейтронизуясь. Процесс нарастает наружу лавинообразно. Вплоть до того момента, когда внешний слой вещества оказывается достаточно тонким, что бы не создать давление необходимое для нейтронизации. Поэтому на поверхности остается слой обычного вещества.

Да, нейтронизация поглощает энергию.
Но, огромная гравитационная энергия высвобождается при сжатии обычного вырожденного вещества в нейтронное(его останавливает только вырождение нейтронного вещества).
В результате НЗ в момент образования имеют огромные температуры(пишут даже про 100 млрд К), но очень быстро остывают до нормальных для НЗ температур.
Т.е. происходит весьма значительный ПЫХ со взрывообразным разлётом самых внешних слоёв бывшего БК.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн shogo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от shogo
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #110 : 17 Июн 2017 [22:33:45] »
А чтобы приподнять чайную ложечку вещества нз над её поверхностью, надо приложить силу больше, чем для поднятия мирового океана над поверхностью Земли?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #111 : 17 Июн 2017 [23:44:57] »
Нет, меньше чем масса Ладожского Озера. :)

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 581
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Toth

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #113 : 18 Июн 2017 [00:12:23] »
Что Вы говорите? :o

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 948
  • Благодарностей: 98
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #114 : 18 Июн 2017 [01:32:07] »
Если нейтронизация началась/пошла, то далее нарастающий коллапс.
Нейтронизация идёт с поглощением энергии (получаемой от сжатия), в отличие от ядерных реакций слияния лёгких элементов, в которых энергия выделяется, нагревая окружающее вещество, ускоряя реакцию. Поэтому нет явных причин для нарастающего коллапса.
Да, взрыв. И там - идёт сразу много самых различных процессов. И нейтронизация (поглощение энергии), и излучение нейтрино (которое уносит до половины энергии взрыва), и высвобождение потенциальной энергии (гравитационной), которая превышает энергию ядерного взаимодействия, и термоядерные реакции во внешних слоях (как экзо- так и эндо- термические, вплоть до  синтеза урана). По сути, это - вспышка Сверхновой типа Iа - "стандартная свча" (т.к. происходит в строго равных условиях: точно по достижению предела Чандрасекара) и используется для определения расстояний на космологических расстояниях (т.е. до далёких скоплений галактик). Сопоставляя с законом Хаббла, так открыто ускоренное расширение вселенной.

electric

  • Гость
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #115 : 18 Июн 2017 [09:01:01] »
вспышка Сверхновой типа Iа - "стандартная свча" (т.к. происходит в строго равных условиях: точно по достижению предела Чандрасекара)
Не строго.

Оффлайн Dioksan

  • *****
  • Сообщений: 786
  • Благодарностей: 108
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dioksan
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #116 : 19 Июн 2017 [00:31:52] »
Плюс вариант Sn1a через слияние бк вроде как вообще не привязан к пределу Чандрасекара.

По поводу коллапса тут последовательно рассказано. Охлаждение ядра и сваливание в коллапс сначала из-за фотодиссоциации железа, а потом нейтронизация.
https://youtu.be/h8WEZ94OHYE
Ньютоны 20"F/4, sw3015, sw2001, Gso 8"F/4; ахромат 102

https://vk.com/myskygazing
органик синтетик
Пиу! Пиу! Пыщ! Пыщ! Пыщ!

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 948
  • Благодарностей: 98
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #117 : 19 Июн 2017 [02:27:05] »
вспышка Сверхновой типа Iа - "стандартная свча" (т.к. происходит в строго равных условиях: точно по достижению предела Чандрасекара)
Не строго.
Я полагаю, - там дело в другом. И там не сказано, что играет более решающую роль: металличность самой звезды, которая вспыхнула как Сверхновая? Или металличность галактики, куда она входит. Я полагаю, у более металличных галактик - больше пыли (а у старых эллиптических галактик, состоящих из звёзд первого поколения, - её нет вообще), и, соответственно, - больше поглощение. А первичные водород и гелий без примеси металлов - газы довольно прозрачные. Но я полагаю, что поглощение - как-то умеют определять и учитывать.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #118 : 19 Июн 2017 [12:20:07] »
По поводу коллапса тут последовательно рассказано. Охлаждение ядра и сваливание в коллапс сначала из-за фотодиссоциации железа
Вот непонятно как фотодиссоциация железа может привести к падению температуры ядра.
Если началась фотодиссоциация, то рост температуры должен просто замедлиться, в конечном итоге прекратиться, достигнув равновесного состояния. Почему температура должна падать?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Dioksan

  • *****
  • Сообщений: 786
  • Благодарностей: 108
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dioksan
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #119 : 19 Июн 2017 [12:41:31] »
Энергия гамма фотонов тратится на разбивание железных ядер. Равновесия нет мб потому что скорость синтеза железа из гелия много меньше скорости фотодиссоциации, там же секунды\доли секунды. Или что то другое имелось ввиду?
Ньютоны 20"F/4, sw3015, sw2001, Gso 8"F/4; ахромат 102

https://vk.com/myskygazing
органик синтетик
Пиу! Пиу! Пыщ! Пыщ! Пыщ!