обдув большого зеркала

[kryptonik]

Или у вас есть опыт работы с многотонными зеркалами, который говорит, что нет?

У меня есть опыт не принимать на веру утверждения тех, кто не приводит серьезных обоснований или как минимум не имеет соотв. практики.

Да я же вроде конкретно к вам и не вяжусь, ничего не предлагаю.

[TelevueFan]

Был вопрос, был мой ответ.
К вашей персоне тем более никто не "вяжется".
Подвергаются сомнению ваши утверждения, не подтвержденые вашей же практикой и всего.

[krussh]

вентиляторов в конструкции не было предусмотрено.
Ну и вообще, ASA хорошие, но не боги. косяков у телескопа предостаточно было и остается.
их ценник в полтора-два раза ниже, чем у конкурентов. только за счет этого моно мириться с недостатками.

Странно, а чем объясняют? Ведь поставить, нет никаких проблем.
А какие косяки имелись или имеются, основные если не секрет?

ничем не объясняют. скорее всего в 2008-м это было еще не в моде у ЛА, а ASA прежде всего на них ориентирована.

косяки простые - сыроватый софт (пришлось допиливать по ходу), отсутствие абсолютного датчика положения, отсутствие тормоза на оси высоты, некоторые механические проблемы (крышки и деротаторы), несовместимость с Linux, отсутствие TCP/IP, закрытый код. В целом все хорошо, телескоп сделан для идеализированных лабораторных условий. В реальности требуется немного шаманства и аккуратного использования. Идеальный инструмент для любителя - всегда есть что подкрутить и улучшить))

[TelevueFan]

Очень интересно и интересный инструмент.
Пожелаю шаманства, надеюсь результаты здесь расскажите.

[krussh]

постараюсь показать) запилить ролик до и после.

[kryptonik]

Подвергаются сомнению ваши утверждения, не подтвержденые вашей же практикой и всего.

Какая вам практика еще нужна? Есть отлично работающий инструмент. Что 1,2 не то же, что и 0,5 понятно, и исполнение другое. Но подходы можно использовать, ребята, чувствуется грамотные, разберутся.

[krussh]

Есть отлично работающий инструмент.

А есть фото где видно вентиляторы и прочие штуки? Если это работает, то возможно нам просто повторить конструкцию для начала стоит.
Я так понял, что пропеллеры стоят пред ГЗ?

[kryptonik]

Постараюсь завтра снять.

[a.pozharov]

У меня есть замысел попробовать на струнах подвесить вент в центре зеркала, конструкция быстросьемная и наоборот так сказать   на форуме кроме вас никто ответить обоснованно наверное и не сможет, практика за вами.. каково оптимальное расстояние от зеркала 500,   вы говорили что у вас не просто вентилятор, но ещё и конус, распределяющий поток, можно ли обойтись без него, у меня нет отверстия по центру зеркала.

Постараюсь завтра снять.

[TelevueFan]

Подвергаются сомнению ваши утверждения, не подтвержденые вашей же практикой и всего.

Какая вам практика еще нужна? Есть отлично работающий инструмент. Что 1,2 не то же, что и 0,5 понятно, и исполнение другое. Но подходы можно использовать, ребята, чувствуется грамотные, разберутся.

Гр-н kryptonik, то, что есть грамотные ребята, я нисколько не сомневаюсь.
Насколько грамотные ваши выводы может показать только практика.
А пока имеются вопросы... По какой причине ASA не ставило ранее вентиляторы? Не считало нужным и малоэффективным, это первое, что напрашивается (некомпетентность их специалистов оставим пока за кадром). Могу предположить почему, вероятно к подобным инструментам должен быть несколько другой подход, более эффективный, но и более дорогой (по затратам). 

А в части теплообмена различные завороты могут быть и не все однозначно. Я же вам давал ссылку на фишку, поглядели надеюсь?
Эта теплая глыба ситалла не в вакууме же? Куда будет сдуваться теплый воздух и что греть? Вероятно металл, его там много вокруг стекляшки. Тоже сотни килограмм. Не так ли? А как там далее будут завороты, предлагаю вам рассчитать полную модель теплообмена в трубе подобного телескопа.

[Gera]

У меня есть замысел попробовать на струнах подвесить вент в центре зеркала, конструкция быстросьемная и наоборот так сказать   на форуме кроме вас никто ответить обоснованно наверное и не сможет, практика за вами.. каково оптимальное расстояние от зеркала 500,   вы говорили что у вас не просто вентилятор, но ещё и конус, распределяющий поток, можно ли обойтись без него, у меня нет отверстия по центру зеркала.

Постараюсь завтра снять.

Конус можно приклеить,  хоть бумажный.
 

А пока имеются вопросы... По какой причине ASA не ставило ранее вентиляторы? Не считало нужным и малоэффективным, это первое, что напрашивается (некомпетентность их специалистов оставим пока за кадром). Могу предположить почему, вероятно к подобным инструментам должен быть несколько другой подход, более эффективный, но и более дорогой (по затратам). 

К подобным инструментам должен быть комплексный подход - астроклимат(место установки) , башня, купол, круглосуточный климат-контроль башни,  продувка. Ничего этого у телескопа нет,  видимо по материальным соображениям, и предвидится только продувка.  Вот ее тут и обсуждают.

[TelevueFan]

Вопрос конкретной дельты в каждый конкретный момент времени. Продувка имеет плюсы, по сравнению без нее. Если нет других способов воздействия. Результат устраивает, ради бога.
Но что-то утверждать можно только после натурных испытаний при граничных условиях, которые диктует матушка природа для конкретного скопа в его конкретных условиях содержания.

А так, золотые слова, про комплексный подход. Разве что необходимость продувки оптики скопа при этом под вопросом. Если ASA ее не ставили, значит не считали нужным....

[Fidel]

Как вы всё усложняете... 

[TelevueFan]

Наоборот, я веду речь к простоте. Поставьте эксперимент, устраивает результат. Пользуйтесь.

Вопросы возникнут, если не устроит. Вот тогда придется ломать голову (усложнять) и тратить деньги.

[Fidel]

Без доп. затрат всё равно не обойдётся. Всё предусмотреть невозможно и, если предпринять такую попытку, есть риск вообще никогда ничего не сделать. Нужно пытаться - в этом залог успеха.

[TelevueFan]

Или неуспеха. Если денег не хватит или по другим причинам, более фундаментальным.
Все едино нужен эксперимент, поскольку преусмотреть все невозможно.

Ps. Не очень понятно в чем противоречие, на мой взгляд речь об одном и том-же...

[krussh]

1) инструмент университетского класса. иначе говоря, в Европе и США просто ставится на крышу под дешевый купол. в нашем случае - в болото. вкладываться в кондиционирование нет смысла. это не топовый инструмент.
2) изначально рассчитан и используется для спектроскопии, вся задача - загнать свет в оптическое волокно диаметром 5 или 10 секунд на выбор.
3) идея с обдувом шальная. если получится уменьшить изображения в полтора раза - то для нового прибора сможем уменьшить ширину щели и чуть поднять эффективность.

Без доп. затрат всё равно не обойдётся. Всё предусмотреть невозможно и, если предпринять такую попытку, есть риск вообще никогда ничего не сделать.

совершенно справедливо! на это еще накладываются особенности гос.финансирования, когда есть сроки и бюджет, а 25 декабря деньги превращаются в тыкву.

[TelevueFan]

Собственно мне изначально была понятна проблема с финансами в вашем случае. Здесь вопросов нет. Получится, оч. хорошо, учитывая опять же российское финансирование.

Здесь рядом другая тема, финансы там, частные. Там так-же могут возникнуть нюансы с охл., которые придется решать за деньги.
Кроме того, для них м.б. такой же интерес клиента, что и у вас, кроме основной камеры потребуется доп. вход для спектра (вместо планет). Впрочем об этом все там.

[a.pozharov]

Конус можно приклеить,  хоть бумажный.

У меня не стационар.

[Serj]

Не очень понятно, к чему призывают голосующие? Скоп не самоделка, промышленного исполнения, производитель называется ASA. Который думал над системой охлаждения, в том смысле стремился к
 максимально возможному эффекту, сделал (по-видимому) расчеты, установил необходимое число вентиляторов.

Товарищ, видимо, не осознаёт разницы между нормальным производством при поддержке НИИ, и маленькой коммерческой фирмой для которой телескопы - не основная ниша. Если бы они всё досконально просчитывали, то этот телескоп был бы ещё в проекте. А так делают по наитию (чуйка, надо сказать, неплохая), продают недорого и все довольны. Тут глобальный принцип "делаю быстро, качественно, недорого - выбирайте два пункта" работает на все 100.