Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Телескоп из ОСК-2  (Прочитано 30154 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Каплинский

  • *****
  • Сообщений: 4 494
  • Благодарностей: 249
  • 53°20'11" N, 83°46'10" E, UTC+07:00
    • Сообщения от Александр Каплинский
Re: Телескоп из ОСК-2
« Ответ #40 : 30 Ноя 2015 [22:32:07] »
При этом по ожиданиям фокус с 2х дюймовой диагональю должен ловиться в самом начале хода фокусера, с 1.25 диагональю где-то вблизи середины.
Игорь, я это уже испробовал - с 2" диагональю TSZS2 и 2" окуляром ОКШ-24 НПЗ фокусировка по удалённому объекту у горизонта достигается практически при упоре трубки фокусёра (2" крейфорд НПЗ от ТАЛ-100R/125R) вперёд. Зазор около 1 мм, если не меньше! По звёздам еще не пробовал, но предвижу, что возникнет проблема. С 1,25" диагональю фокусировка - в середине хода, как я и рассчитывал.
Как бы не пришлось пилить трубу - для 1,25" запаса хода достаточно, а вот для 2" - явно мало.
Кстати, можете дать мне ссылку на изготовителя или продавца пластиковых труб? Проблема массы трубы и мне покоя не дает...
ТАЛ-150П, SW ED 100, SW EQ5, ОСК-2 150/1600 на  МТ3С-2Д/ШР-160, Yukon 16x50, БПП 8х30, Canon EOS 400D, МС МТО-11СА, дюжина окуляров

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 002
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: Телескоп из ОСК-2
« Ответ #41 : 01 Дек 2015 [06:11:58] »
При этом по ожиданиям фокус с 2х дюймовой диагональю должен ловиться в самом начале хода фокусера, с 1.25 диагональю где-то вблизи середины.
Игорь, я это уже испробовал - с 2" диагональю TSZS2 и 2" окуляром ОКШ-24 НПЗ фокусировка по удалённому объекту у горизонта достигается практически при упоре трубки фокусёра (2" крейфорд НПЗ от ТАЛ-100R/125R) вперёд. Зазор около 1 мм, если не меньше! По звёздам еще не пробовал, но предвижу, что возникнет проблема. С 1,25" диагональю фокусировка - в середине хода, как я и рассчитывал.
Как бы не пришлось пилить трубу - для 1,25" запаса хода достаточно, а вот для 2" - явно мало.
Кстати, можете дать мне ссылку на изготовителя или продавца пластиковых труб? Проблема массы трубы и мне покоя не дает...

Размеры круглых пластиковых воздуховодов (трубы для вентиляции) можно посмотреть здесь...
http://maximus-nsk.ru/?catalog=44
или здесь....
http://kiev.prom.ua/p99943036-vozduhovody-plastikovye-kruglye.html?no_redirect=1

Оффлайн Александр Каплинский

  • *****
  • Сообщений: 4 494
  • Благодарностей: 249
  • 53°20'11" N, 83°46'10" E, UTC+07:00
    • Сообщения от Александр Каплинский
Re: Телескоп из ОСК-2
« Ответ #42 : 01 Дек 2015 [08:19:34] »
У этих толщина стенок всего 1,5 мм. А Остендорф - это канализационные?
http://www.ostendorf.ru/
ТАЛ-150П, SW ED 100, SW EQ5, ОСК-2 150/1600 на  МТ3С-2Д/ШР-160, Yukon 16x50, БПП 8х30, Canon EOS 400D, МС МТО-11СА, дюжина окуляров

Оффлайн Igor-crveniАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: Телескоп из ОСК-2
« Ответ #43 : 01 Дек 2015 [09:00:55] »
Как бы не пришлось пилить трубу - для 1,25" запаса хода достаточно, а вот для 2" - явно мало.
Кстати, можете дать мне ссылку на изготовителя или продавца пластиковых труб? Проблема массы трубы и мне покоя не дает...

Трубу если что можно будет и отпилить. Да и к примеру, если уж испортится этот образец можно купить новую. Она в магазинах в районе 1000-1500 рублей стоит. Нужно брать трубу из ПВХ толщиной 4 мм. Это трубы типа Остендорф для наружной канализации наружного диаметра 160 мм (рыжего цвета).
http://synstroy.ru/catalog/truba/san/pvh/kanalizacionnaya-truba-pvh.html
В вашем городе сто пудов есть в магазинах где сантехнику продают и другой профильный товар. Правда 160 мм не везде встречаются. Я в третьем по счету только нашел. Длина их 1500 кажется  и 2000 мм бывает. Только толщина должна быть 4 мм не меньше. По 1 мм придется стачивать под фланцы.
Под внутренний диаметр трубы коллега по работе сделал формы, чтобы можно было на станке их обточить. Так что теперь ровно отрезать или обточить новую трубу такого диаметра не проблема. В принципе подобную работу можно заказать в любой токарно-фрезерной мастерской. Главное чтобы в станок труба по длине поместилась.
Если эту трубу потом покрасить вид будет вполне эстетичным.
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

Оффлайн Igor-crveniАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: Телескоп из ОСК-2
« Ответ #44 : 01 Дек 2015 [09:04:50] »
У этих толщина стенок всего 1,5 мм. А Остендорф - это канализационные?
http://www.ostendorf.ru/

Наружная канализация

DN   s (мм)   D (мм)   t (мм)
110   3,2   127   66
125   3,2   144   68
160   4,0   182   84
200   4,9   225   106
250   6,2   287   128
315   7,7   355   162
400   9,8   445   194
500   12,3   567   219
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

Оффлайн Александр Каплинский

  • *****
  • Сообщений: 4 494
  • Благодарностей: 249
  • 53°20'11" N, 83°46'10" E, UTC+07:00
    • Сообщения от Александр Каплинский
Re: Телескоп из ОСК-2
« Ответ #45 : 01 Дек 2015 [09:11:39] »
В вашем городе сто пудов есть в магазинах где сантехнику продают и другой профильный товар.
Есть, конечно, видел их много раз. Просто я думал, что вы какую-то другую использовали, а на этих я марки "Остендорф" не замечал. Теперь ясно, о чем идет речь.
Пилить трубу - выше - я имел в виду штатную стальную трубу ОСК-2.

ТАЛ-150П, SW ED 100, SW EQ5, ОСК-2 150/1600 на  МТ3С-2Д/ШР-160, Yukon 16x50, БПП 8х30, Canon EOS 400D, МС МТО-11СА, дюжина окуляров

Оффлайн Igor-crveniАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: Телескоп из ОСК-2
« Ответ #46 : 01 Дек 2015 [09:20:10] »
Сделали юстировочные втулки. Нужно обточить их немного. Правда немного другой конструкции. Нужно будет выкрутить то что с резьбой там вкручено. На их место поставить эти. Фиксировать придется винтами по размеру резьбы у фланца (М5 по ходу). А юстировать нужно будет закручивая или выкручивая гаечным ключом. Смущает внутренний размер. Не будет ли фиксирующий винт болтаться в нем? Из-за это центровка мне кажется собьется... Буду пробовать...
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

Оффлайн Александр Каплинский

  • *****
  • Сообщений: 4 494
  • Благодарностей: 249
  • 53°20'11" N, 83°46'10" E, UTC+07:00
    • Сообщения от Александр Каплинский
Re: Телескоп из ОСК-2
« Ответ #47 : 01 Дек 2015 [09:47:42] »
Смущает внутренний размер. Не будет ли фиксирующий винт болтаться в нем? Из-за это центровка мне кажется собьется...
Это не критично, если эти винты затянуть - всё держится намертво, объектив прижимается к фланцу. На моей трубе эти винты тоже свободно проходят через втулки, проблем не замечено.
ТАЛ-150П, SW ED 100, SW EQ5, ОСК-2 150/1600 на  МТ3С-2Д/ШР-160, Yukon 16x50, БПП 8х30, Canon EOS 400D, МС МТО-11СА, дюжина окуляров

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 1 928
  • Благодарностей: 1007
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Телескоп из ОСК-2
« Ответ #48 : 01 Дек 2015 [12:08:55] »
Нет ли другого способа кроме креста сделать юстировку?
Можно воспользоваться чеширским окуляром. Но сперва нужно обязательно добиться, чтобы ось окулярной трубки совпадала с осью трубы. Это можно сделать с помощью того же чеширского окуляра, а можно чисто визуально, глядя на внутренности трубы со стороны объектива. Для повышения точности можно изготовить съёмное перекрестие, надеваемое на объектив. Смотрите спереди в трубу и контролируете визуально соосность всех трубок и их срезов, двигая окулярную трубку взад и вперёд. После этого вставляете чешир, освещаете его сбоку рассеянным светом, например от окна, и наблюдаете круглые светлые блики в центре объектива. Если видны два и более несовпадающих бликов, объектив надо юстировать винтами на фланце оправы. При правильной юстировке должен быть виден только один круглый светлый блик с маленькой тёмной точкой в центре. Разумеется, все работы ведутся без диагонали. Кроме того, надо обязательно проконтролировать изображение светящейся точки. Это полезно при любом способе юстировки, в том числе лазерным коллиматором. Возьмите искусственную звезду из светодиодного фонарика, расположите её метрах в 50-70 и наблюдайте в сильный окуляр при увеличении не менее 2D, а лучше 3-4D. Должна быть видна совершенно круглая дифракционная точка с кольцом или кольцами равномерной яркости. Если дифракционные кольца несимметричны, с одной из сторон ярче, значит имеется кома, которую надо выводить поперечными подвижками передней линзы. Это в принципе, несложно, но нужно иметь винты для такой подвижки. Как это делать, могу подробно написать в случае обнаружения такой проблемы. Здесь укажу один из критериев: переднюю линзу надо перемещать в сторону, противоположную ярким сегментам дифракционных колец в картине Эйри. Удачи!

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 002
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: Телескоп из ОСК-2
« Ответ #49 : 01 Дек 2015 [20:10:51] »
Нет ли другого способа кроме креста сделать юстировку?
Есть конечно. Все зависит от ваших возможностей и оснащения. Метод креста для длиннофокусных объективов в этом смысле наиболее прост.
А вообще есть очень хорошая книга на эту тему:- "Сборка и юстировка оптических приборов",  Автор: Бардин А. Н.

Скачать можно отсюда...  http://www.nehudlit.ru/books/sborka-i-yustirovka-opticheskikh-priborov.html

Формат:   djvu
Размер:   6354984 байт

Оффлайн Igor-crveniАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: Телескоп из ОСК-2
« Ответ #50 : 01 Дек 2015 [21:02:31] »
Можно воспользоваться чеширским окуляром.
Метод креста для длиннофокусных объективов в этом смысле наиболее прост.
А вообще есть очень хорошая книга на эту тему:- "Сборка и юстировка оптических приборов",  Автор: Бардин А. Н.
В выходные буду пробовать. Нужно все по светлому делать и чтобы ничего не мешало. Информация есть теперь.
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

Оффлайн Igor-crveniАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: Телескоп из ОСК-2
« Ответ #51 : 01 Дек 2015 [21:03:32] »
Удачи!

Удача не помешает!
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

Оффлайн Igor-crveniАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: Телескоп из ОСК-2
« Ответ #52 : 06 Дек 2015 [14:48:58] »
Никак я не догоню эту юстировку....

"Без лазера с приемлемой для такого фокуса точностью можно обойтись таким образом: на обычном листке бумаги рисуем жирный крест во весь лист, в перекрестье делаем дырку примерно 3-4мм. Надо, чтоб лист освещался рассеяным светом. В ок. узел вставляем какой-нибудь короткофокусный окуляр. Располагаем лист перед объективом, крестом к объективу, примерно в 20см перед ним. Смотрим в дырку, видим белую точку окуляра и 3 отраженных креста от линз объектива. Совмещаем изображения, юстировкой оправы садим их на точку. Совмещенные 3 креста должны сесть перекрестьем на белую точку окуляра."

Если этот лист держать в руках, располагая в 20 см от объектива, совместить кресты невозможно, так как руки изменяют положение листа если начинаешь крутить винты.... Нужно подставку городить... Пока умнее ничего не придумал. Но настали сумерки. Плохо видно стало. Завтра попробую.
« Последнее редактирование: 06 Дек 2015 [15:27:22] от Igor-crveni »
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

Оффлайн Igor-crveniАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: Телескоп из ОСК-2
« Ответ #53 : 06 Дек 2015 [17:23:30] »
Мой объектив ОСК-2 непросветленный. У просветленного объектива должно быть лучше светопропускание, что логично. Для глаза обывателя в чем будет выражаться разница между просветленным и непросветленным объективом? Выражается ли это в контрасте изображения?
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 1 928
  • Благодарностей: 1007
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Телескоп из ОСК-2
« Ответ #54 : 07 Дек 2015 [08:49:23] »
Если этот лист держать в руках, располагая в 20 см от объектива, совместить кресты невозможно, так как руки изменяют положение листа если начинаешь крутить винты.... Нужно подставку городить... Пока умнее ничего не придумал. Но настали сумерки. Плохо видно стало. Завтра попробую.
Именно поэтому я предпочитаю чеширский окуляр. Никаких подставок городить не нужно, вставляешь в окулярную трубку и юстируешь. Это штука недорогая, советую её приобрести, пригодится на все времена для любого рефрактора.

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 1 928
  • Благодарностей: 1007
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Телескоп из ОСК-2
« Ответ #55 : 07 Дек 2015 [09:15:53] »
Для глаза обывателя в чем будет выражаться разница между просветленным и непросветленным объективом? Выражается ли это в контрасте изображения?
Скорее всего разницу и не заметите. Будет потеря 20% света, т.е. примерно 0,2m проницания. Может быть, но не обязательно, где-то в поле зрения будут формироваться блики. Есть ещё один любопытный момент. Где-то читал, что просветляющие покрытия могут несколько повышать рассеяние света, и чем больше слоёв, тем вероятность этого больше. Так что снижение потерь на отражение имеет и свою оборотную сторону. Но об этом лучше спросить профессиональных оптиков, может я и ошибаюсь. Вообще надо отметить, что великие наблюдатели прошлого наблюдали в непросветлённые рефракторы.

Оффлайн kramvalera

  • *****
  • Сообщений: 544
  • Благодарностей: 70
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kramvalera
Re: Телескоп из ОСК-2
« Ответ #56 : 07 Дек 2015 [10:47:24] »
Если у Вас хватило сил сделать трубу и дойти до юстировки, то уж купить китайскую лазерную указку (100Руб.), чтобы по тщательнее выполнить юстировку - вообще не вопрос. С ней все нагляднее и проще. Если уж и на это денег нет, то в окулярный узел вставить имеющийся у Вас фотик без объектива и добиться по звездам, чтобы во всех углах матрицы они были на резкости.
SW2001, рефракторы 150/1600, 78/435, монти EQ5motor-canon1100D

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 1 928
  • Благодарностей: 1007
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Телескоп из ОСК-2
« Ответ #57 : 07 Дек 2015 [11:42:24] »
Если у Вас хватило сил сделать трубу и дойти до юстировки, то уж купить китайскую лазерную указку (100Руб.), чтобы по тщательнее выполнить юстировку - вообще не вопрос. С ней все нагляднее и проще. Если уж и на это денег нет, то в окулярный узел вставить имеющийся у Вас фотик без объектива и добиться по звездам, чтобы во всех углах матрицы они были на резкости.
Не согласен, профессиональный лазерный коллиматор прежде чем использовать, самого хорошенько отъюстировать надо. Не говоря уже о простой лазерной указке, которая сама по себе для этого не приспособлена, её нужно вставлять в какое-то приспособление, чтобы поместить вместо окуляра и при этом точно выставить по оси. Проще всего как раз чеширский окуляр. Советую ТС не полениться его приобрести. Выставление оптической оси длиннофокусного рефрактора по изображениям звёзд на матрице дело отнюдь не простое и далеко не самое точное (а на формате 15х22мм скорее безнадёжное). Точнее и проще всего чешир или крест с подставкой, но удобнее чешир.

Оффлайн Igor-crveniАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: Телескоп из ОСК-2
« Ответ #58 : 07 Дек 2015 [12:13:23] »
Именно поэтому я предпочитаю чеширский окуляр. Никаких подставок городить не нужно, вставляешь в окулярную трубку и юстируешь. Это штука недорогая, советую её приобрести, пригодится на все времена для любого рефрактора.
Чешир у меня есть. Вопрос в том, что я вставил его в окулярный узел. Относительно основных узлов вроде все центрировано. Но вот бликов со стороны объектива я никак не могу увидеть... Вижу все: отражение свое, крест чешира, точку, но только не блики. Освещение рассеянное от окна. Может его недостаточно? Поэтому решил крестом еще попробовать. Кресты видны. только их положение  меняется в зависимости от того, как держишь лист.
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

Оффлайн Igor-crveniАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: Телескоп из ОСК-2
« Ответ #59 : 07 Дек 2015 [12:23:37] »
Точнее и проще всего чешир или крест с подставкой, но удобнее чешир.
Будем на это и ориентироваться. Указку тоже купить можно. Правда ее вставлять куда то надо... Лазерный коллиматор однозначно прикупить стоит. Надо только понять какой. Есть дешевые - говорят беспонтовые. Есть дорогие... Но все-таки хотелось бы так для начала отъюстировать.
Жалко у нас в городе нет, или точнее у меня нет поблизости знакомых ЛА с опытом. Некого попросить о мастер-классе по юстировке. так-то отблагодарил бы.
Сегодня вряд ли получится заняться телескопом из-за других дел. А день световой короткий...
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000