Физические пределы живых систем

[ivanij]

  А вот пример выживания в экстремальных условиях с другой, т.с. стороны. Вчера как раз ровно 30 лет тому печальному и героическому событию, сопутствовавшему...

  https://fishki.net/3125517-poslednij-geroj-sojuza.html?utm_source=aab&sign=64770932652839%2C601438869357236

 

   

[ivanij]

 А теперь опять в высоту. https://aviator.guru/blog/43882630689/I-15:-vyisotnyie-variantyi,-mirovoy-rekord-vyiso. Рекорд В.К.Коккинаки так и остался незарегистрированным, ибо тогда СССР не входил ещё в ФАИ. У него был в том полёте простейший и весьма несовершенный по тем временам кислородный прибор и, собственно,... всё. А это уже стратосфера.
  Даже сиденья нормального на самолёте не было.

[nhil]

Между тем, эти звери как раз на пределе существования живых систем на 5500 м. И питаются лишайниками и т.п. растениями, которые на этой высоте вполне благополучно существуют.

Так же кашалоты, которые ныряют на глубину 3-4т.м выдерживая чудовищное давление.

[vika vorobyeva]

Это на самом деле ерунда, ибо выше 5,5-6 км и на Земле без кислородного аппарата никакой нормальной жизни быть не может.

Тут пишут, серые гуси во время перелетов поднимаются на высоту свыше 8 км:
https://zooklyb12.mirtesen.ru/blog/43853861762/Samyie-vyisoko-letayuschie-ptitsyi

А гриф африканский сиф поднимается на высоту свыше 11 км (там же).

[mbrane]

Так же кашалоты, которые ныряют на глубину 3-4т.м выдерживая чудовищное давление.

Интересно - а как тогда у них  устроена система газообмена , дабы избежать кесонной болезни. Ведь они такие же млекопитающие как и мы. И второй вопрос а нахрена им опускаться на такую глубины если океан  ниже 200 метров почти безжизнен

[mbrane]

Это на самом деле ерунда, ибо выше 5,5-6 км и на Земле без кислородного аппарата никакой нормальной жизни быть не может.

Тут пишут, серые гуси во время перелетов поднимаются на высоту свыше 8 км:
https://zooklyb12.mirtesen.ru/blog/43853861762/Samyie-vyisoko-letayuschie-ptitsyi

А гриф африканский сиф поднимается на высоту свыше 11 км (там же).

Подниматься не значит обитать

[Klapaucius]

Микробы по всему миру эволюционируют, чтобы поедать пластик.

Прелестно! Фантастика (Мутант-59) становится реальностью прямо на глазах! В прекрасное время живём, джентльмены!)

Мне вспомнилось "Мир на Земле" Лема. Когда (неважно как возникшие искусственно организмы) поедают электронику. Но это дело не ближайших столетий, наверняка. В отличие от пластика.

[Mercury127]

Так же кашалоты, которые ныряют на глубину 3-4т.м выдерживая чудовищное давление.

Интересно - а как тогда у них  устроена система газообмена , дабы избежать кесонной болезни. Ведь они такие же млекопитающие как и мы. И второй вопрос а нахрена им опускаться на такую глубины если океан  ниже 200 метров почти безжизнен

Внизу кальмары живут, а это еда кашалотов.

[mbrane]

Внизу кальмары живут, а это еда кашалотов.

А кальмары там шо хавают? И кстати как дышут? Они ведь облигатные аэротрофы

[nhil]

А кальмары там шо хавают? И кстати как дышут? Они ведь облигатные аэротрофы

Кальмарина на такой грубине питается.... Кальмарами! Ужос! Жрёт себе подобных. И ещё рыбу там глубоководную точит.
Потому что один этот кальмар весит 150-200кг ценного для кашалота мяса.

[mbrane]

Кальмарина на такой грубине питается.... Кальмарами! Ужос!

Такие системы биологически неустойчивы.

И ещё рыбу там глубоководную точит.

А рыба до жрет? Что бы до бесконечности не спрашивать ... Должна быть обильная основа биологической цепочки. На глубине 4 км нет солнечного света, поэтому невозможен фотосинтез. Следовательно весь поток - это поток детрита сверху ( причем и сверху он не может быть значительным  в центре океана). Но и сам поток детрита это только необходимое условие а не достаточное - основная часть гетеротрофов облигатные аэробы. На глубине 3-4 км кислорода в воде мизер (за исключением зон даунвелинга)...вы уже привели 2 звена пищевой цепочки , которая вероятно не закачивается рыбой - должны быть ещё какие агенты которые каким-то образом утилизируют детрит. Посему КПД цепочки и так изначально низкий падает на порядок на каждом звене и становится никаким. Вот меня этот удивляет. О кесонной  болезни кашалотов мне никто так и не ответил.

[nhil]

О кесонной  болезни кашалотов мне никто так и не ответил.

Базовые знания прочитаете в научных журналах или просто в статьях про глубоководные биомы и местную пищевую цепочку с фауной.

[garryon]

Должна быть обильная основа

Погибшие, не живые, на дне. И мертвые зависшие.Еще течения приносят.

[Serg53]

(неважно как возникшие искусственно организмы) поедают электронику

Если из электроники убрать пластик, лаки, компаунды, то остальное либо окисляется, либо растворяется или в кислой, или в щелочной среде.

[Maki]

Так же кашалоты, которые ныряют на глубину 3-4т.м выдерживая чудовищное давление.

Рыбы доходят до 7-8 т.м.  Каких-то рачков вроде бы находили даже на дне Марианской впадины. А уж бактерий при давлении 1.000 атмосфер там и вовсе изобилие.
Вообще как-то попадалась цифра 10.000 атмосфер, которую бактерии могут выдержать некоторое время. Могут ли они жить и размножаться в таких условиях - неясно.

[loky1109]

Должна быть обильная основа биологической цепочки.

Во многом это так называемый дождь трупов.

[mbrane]

Во многом это так называемый дождь трупов.

откула он над абиссальными равнинами океанов... на шельфе понятно... долже быть приток энергии (а океане еще и концентрование вещества - типа аотных . фофорных удобркений)

[Maki]

откула он над абиссальными равнинами океанов...

Вы нас пугаете. Из фотического слоя, вестимо. И кто успел - тот и съел. Разве это сложно понять, думая о морском биоценозе? Очевидно, значительную часть мееееедленно проваливающихся ко дну звиздиллиардов планктонных трупиков поглощают глубоководные фильтраторы. А там и хищники, и суперхищники тут как тут! Разумеется, в определённом глубоководном слое.
И, да, кашалоты охотятся в основном от -200 до -1500. Остальное, очевидно, упражнения экстремалов.

[mbrane]

Из фотического слоя, вестимо.

в фотоисеском слое над абисаальными равнинами очень низнкая  концентрация питательных веществ

[nhil]

quote author=Maki link=topic=136854.msg5517917#msg5517917 date=1640421353]Рыбы доходят до 7-8 т.м.  Каких-то рачков вроде бы находили даже на дне Марианской впадины. А уж бактерий при давлении 1.000 атмосфер там и вовсе изобилие.
Вообще как-то попадалась цифра 10.000 атмосфер, которую бактерии могут выдержать некоторое время. Могут ли они жить и размножаться в таких условиях - неясно.
[/quote]


 Интересно какие есть бактерии на других планетах и их возможности.