A A A A Автор Тема: Д575мм д19мм f 3,8  (Прочитано 147467 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 580
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2140 : 06 Сен 2020 [18:40:10] »
Да, плоское зеркало сделал со сферой, к сожалению никаких доказательств не осталось, потому что я сделал его для себя, но есть теневая картинка в автоколлимации, которое есть в моих вчерашних сообщениях. Отдельными способами сделаны два зеркало (плоскость и парабола) если дают нулевую теневую картинку, значит оба качественные.
Сферы не осталось? Даже не фотографировали когда делали? Диаметр, радиус. Под каким углом смотрели плоскость со сферой? Результаты окончательной аттестации сферы и плоскости смотрели по теневой. Понравилось, значит готово.
У вас есть интерферометр, в него не смотрели сферу и плоскость?
Убрав ошибки одного зеркала другим , можно добиться нулевой теневой.

вот расчет поверхности по интерферограммы из центра кривизны. Наверное еще немножко поработаю, чтобы довести к наилучшему результату.
Есть плоскость, а результат будет из центра кривизны. :o

Оффлайн ОганесАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 101
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Оганес
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2141 : 06 Сен 2020 [19:14:00] »
Сфера та же, которым я делал тест Вайнео на 590мм параболу (можно найти несколько страниц назад). А плоскость я снимал на интерферометре под 45гр. но потерял все данные, если найду то выложу. Интерферограмму в автоколлимации с плоскостью для 625мм параболу не мог снять, потому что у меня интерферометр Баса без осветленного кубика, и картинка почти не видна на фоне бликов.
« Последнее редактирование: 06 Сен 2020 [19:24:35] от Оганес »
Телескоп 625мм F/3,67 Самодельный https://youtu.be/zOdpY2F8jJw?si=aNCwHo-Go3DJblZl

Оффлайн ОганесАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 101
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Оганес
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2142 : 06 Сен 2020 [19:31:12] »
Убрав ошибки одного зеркала другим , можно добиться нулевой теневой.
Нет, если я пишу, что зеркала изготовлены отдельно друг от друга, то так и есть, и подозревать, что я кого-то обманываю здесь не уместно.
Телескоп 625мм F/3,67 Самодельный https://youtu.be/zOdpY2F8jJw?si=aNCwHo-Go3DJblZl

Оффлайн how_eee

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от how_eee
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2143 : 06 Сен 2020 [20:16:14] »
Убрав ошибки одного зеркала другим , можно добиться нулевой теневой.
1. Достаточно повернуть зеркало и всё встанет на свои места.
2. Контроль кроме плоскости ведется еще вторым методом - басом.
Никакие зональные так не пропустить.
Ошибка тут может быть только в величине асферизации. Но если плоскость смотрели со сферой, и она плоская (пусть даже и с зональными), то в параболе можно быть уверенным. Подогнав же параметры обсчета ИГ в программе таким образом что эксцентриситет будет 1, можно увидеть все зональные на обсчёте.

Таким образом контроль осуществляется многократный.  И, насколько я понял, Оганес именно так его и проводил.

Оффлайн ОганесАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 101
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Оганес
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2144 : 06 Сен 2020 [21:47:44] »
Таким образом контроль осуществляется многократный.  И, насколько я понял, Оганес именно так его и проводил.
Да, все верно Евгений, мы с тобой об этом говорили, привожу 3 теневые в автоколлимации с плоскостью, на которых 625мм парабола была повернута против часовой стрелки 0,90,180 градусов. Таким образом, можно увидеть уходящии ошибки которую принадлежат к параболе и оставшиеся ошибки которые принадлежат к плоскости. А при контроле плоскости методом Комона убрал все астигматизмы, плоскость очень точная. Таким образом, плоскостью вычисляем сферическую ошибку 1 порядка, а из центра кривизны все остальные ошибки. 
« Последнее редактирование: 06 Сен 2020 [22:16:56] от Оганес »
Телескоп 625мм F/3,67 Самодельный https://youtu.be/zOdpY2F8jJw?si=aNCwHo-Go3DJblZl

Оффлайн ОганесАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 101
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Оганес
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2145 : 06 Сен 2020 [21:53:19] »
Для сравнения, еще расчет интерферограммы из центра кривизны.
« Последнее редактирование: 06 Сен 2020 [22:01:39] от Оганес »
Телескоп 625мм F/3,67 Самодельный https://youtu.be/zOdpY2F8jJw?si=aNCwHo-Go3DJblZl

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 058
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2146 : 06 Сен 2020 [22:52:14] »
А при контроле плоскости методом Комона убрал все астигматизмы, плоскость очень точная.
Для метода Комона требуется эталонная сфера значительно большего диаметра, чем Ваша плоскость...Интересно было бы посмотреть теневую такой сферы или ее ИГ?

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 682
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2147 : 06 Сен 2020 [23:34:40] »
Поздравляю Оганес , Вы и фрезеруете заготовки.

Оффлайн ОганесАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 101
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Оганес
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2148 : 07 Сен 2020 [07:17:05] »
Нет, Виктор, фрезера нет, заготовка выпеченная.
   http://www.youtube.com/watch?v=ttu0MBRxa7g#
Для метода Комона требуется эталонная сфера значительно большего диаметра
Меня хватила 500мм ( 635/1,44=441мм ), теневая такой сферы есть на верху.
« Последнее редактирование: 07 Сен 2020 [07:44:20] от Оганес »
Телескоп 625мм F/3,67 Самодельный https://youtu.be/zOdpY2F8jJw?si=aNCwHo-Go3DJblZl

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 102
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от ekvi
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2149 : 07 Сен 2020 [07:53:55] »
Здравствуйте всем
Ну, наконец-то, Оганес: заждались Ваших результатов!
Отличный результат
Но Вы, Оганес Саркисович, особо не обольщайтесь подобной лестью. Как уже отметили придирчивые товарищи, требуются ИГ для независимой оценки качества фигуры ГЗ - из центра кривизны, а также с плоским контр-зеркалом. Обязательна картина распределения внутренних напряжений (через поляризационный фильтр) по ГЗ. Желательно представить эскиз ГЗ в разрезе. Последнее (вид ГЗ в разрезе) необходимо для теоретического обсуждения его жёсткости, т.к. не понятно, к чему относится фраза
Она выпечена из 4-х 10мм листов
- для обода? - 40+12 = 52 мм. А сказано, что на краю общая толщина 42 мм.
Мне импонирует конструкция составного ГЗ Оганеса. На илл. - для сравнения слева приведена конструкция ГЗ от "Карабаса".
На ГЗ Оганеса 5 (!) радиальных ребра, а на ГЗ Карабаса их только 3. Если это сделано целенаправленно, то честь и хвала конструктору.
В ГЗ Оганеса предусмотрены 6 опорных точек на зоне 0.7 - дальновидное решение! - возможно, 6 точек окажутся достаточными.
На 2й илл. - предварительная оценка прогибов плоско-конического профиля ГЗ Оганеса при его разгрузке на 6 точек (Ф 440 мм - оптимум расположения опорных точек, хотя 0.7*D = 450 мм).
« Последнее редактирование: 07 Сен 2020 [09:02:34] от ekvi »

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2150 : 07 Сен 2020 [08:00:52] »
Любой материаловед задаст первый вопрос. А как насчет отжига? Это достаточно длительная и дорогостоящая процедура в специальных печах. Без этого, это просто кусок стекла.

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 918
  • Благодарностей: 188
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2151 : 07 Сен 2020 [08:19:37] »
Любой материаловед задаст первый вопрос. А как насчет отжига? Это достаточно длительная и дорогостоящая процедура в специальных печах. Без этого, это просто кусок стекла.
Если судить по приведенным теневым картинам, с отжигом там все в порядке, да и толщина небольшая, чтобы было сложно отжечь. Тем более шуба у печи впечатляет :o.

Оффлайн how_eee

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от how_eee
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2152 : 07 Сен 2020 [08:33:41] »
А как насчет отжига?
Оганес говорил мне что зеркало было 15 суток в печи. Стоимость этого мероприятия можно существенно понизить, повысив качество теплоизоляции печи.

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 918
  • Благодарностей: 188
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2153 : 07 Сен 2020 [08:35:01] »
Тем более.

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 682
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2154 : 07 Сен 2020 [08:38:08] »
Нет, Виктор, фрезера нет, заготовка выпеченная.
   http://www.youtube.com/watch?v=ttu0MBRxa7g#
Для метода Комона требуется эталонная сфера значительно большего диаметра
Меня хватила 500мм ( 635/1,44=441мм ), теневая такой сферы есть на верху.

На фото и на видео разные заготовки.На фото, фрезер работал , а на видео да, выпечка. Это очевидно.

Оффлайн how_eee

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от how_eee
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2155 : 07 Сен 2020 [08:40:57] »
На видео другая отливка, которая потом пошла в брак. А на фото готовое, ободраное со всех сторон зеркало.

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 918
  • Благодарностей: 188
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2156 : 07 Сен 2020 [08:49:43] »
Нет, Виктор, фрезера нет, заготовка выпеченная.
   http://www.youtube.com/watch?v=ttu0MBRxa7g#
Для метода Комона требуется эталонная сфера значительно большего диаметра
Меня хватила 500мм ( 635/1,44=441мм ), теневая такой сферы есть на верху.

На фото и на видео разные заготовки.На фото, фрезер работал , а на видео да, выпечка. Это очевидно.
Не вижу на фото признаков фрезеровки.

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 682
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2157 : 07 Сен 2020 [09:28:59] »
По углам д.фрезы .

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 682
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2158 : 07 Сен 2020 [09:32:12] »
На видео другая отливка, которая потом пошла в брак. А на фото готовое, ободраное со всех сторон зеркало.
Может на фрезере ободраное...

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 918
  • Благодарностей: 188
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2159 : 07 Сен 2020 [09:32:23] »
Не показатель, тем более не ровные в некоторых местах, и поверхность больше на оплавленную похожа, чем на обработанную. Обработанная на фрезере она золотая будет.