Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Дифракционная картинка от паука вторички Ньютона  (Прочитано 2497 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 009
  • Благодарностей: 249
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
на этом Ньютоне стоял древний односкоростной Крэйфорд.
у него не было ни направляющей, ни распорных подшипников.
Трубка болталась, как карандаш в стакане.
И были в пакете фрагменты нормального фокусёра с направляющей и распорными роликами.
Грубо: я из двух собрал один :)
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 009
  • Благодарностей: 249
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
Tomato дал исчерпывающий ответ.
От двойных растяжек паука вторичного зеркала Ньютона на дифракционной картинке ярких звёзд будет пунктирная линия.
Всем спасибо за обсуждение
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 18 215
  • Благодарностей: 1679
    • Сообщения от kryptonik
Только жалко, что тайна двоения так и осталась тайной.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 396
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Tomato дал исчерпывающий ответ.
От двойных растяжек паука вторичного зеркала Ньютона на дифракционной картинке ярких звёзд будет пунктирная линия.
Всем спасибо за обсуждение
В узкопролосниках и с одинарными пунктир будет, только потоньше и пореже. Я-то как раз думал, что двойные - для наложения пунктиров от разных длин волн через соответствующие фильтры в одну линию, чтобы при хаббл-ской композиции лучи не "светофорили". Но что-то, видать, не складывается.
На фото - кусочек космоса через OIII-фильтр.

Оффлайн Иван Сидоренко

  • *****
  • Сообщений: 1 260
  • Благодарностей: 95
    • Skype - kost973
    • Instagram: konstantinpoezzhaev
    • Сообщения от Иван Сидоренко
    • kost973
Только жалко, что тайна двоения так и осталась тайной.

в тайне виноват только паук
на аналогичную проблему просто закрыл глаза ;)

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 1 717
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от Gleb1964
От двойных растяжек паука вторичного зеркала Ньютона на дифракционной картинке ярких звёзд будет пунктирная линия.
это пикселы изображения проявились - достаточно грубая пикселяция.
В случае вашего двоения я бы все равно подозревал бы неперпендикулярность растяжек паука. Может сделайте такой эксперимент -  маску на входной зрачок телескопа сделайте в виде креста из прямых линий, достаточной толщины, чтобы закрыть ваш паук - и посмотрите на яркую звезду. Если все равно будет двоиться, это что-то еще. Исчезнет двоение - есть неперпедикулярность в пауке
Или, может, еще лучше - попробуйте сфотографировать входной зрачок камерой и посмотрите на форму растяжек на изображении - заодно и нам покажите - там все сразу будет видно
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2015 [21:17:34] от Gleb1964 »

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 009
  • Благодарностей: 249
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
попробуйте сфотографировать входной зрачок камерой и посмотрите на форму растяжек на изображении
я правильно понимаю, снять крышку с Ньютона и сфотографировать паука фотоаппаратом?

Только жалко, что тайна двоения так и осталась тайной.
устал бороться с этим пауком. Прямо арахнофобом становлюсь! :)
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 3 009
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Пост Gleb1964 натолкнул на мысль.  Можно поставить простой эксперимент. На входе натянуть нить (леску etc) не совпадающую с растяжками паука и посмотреть как эта нить начнет дифрагировать. По-идее должен быть одинарный луч, если так, то виноват однозначно паук.

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 009
  • Благодарностей: 249
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
попробую.
Небо нужно, как, впрочем, нам всем здесь :)
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 1 717
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от Gleb1964
Пока ехал домой, придумал, как ещё проще сделать. Поставьте в фокус источник света - яркий светодиод или отверстие освещенное лампой накаливания (лучше через матовое стекло) - в общем, с помощью источника света спроецируйте свет на вход телескопа - там получиться суммарная тень от всего, включая растяжки. Приложите лист бумаги на входное отверстия телескопа - увидите на бумаге проекцию. Можете на бумаге опорные перпендикулярные линии начертить для ориентировки.
Вот ещё - двоение дифракционных лучей будет и в том случае, если крест растяжки перпендикулярен, но тень от каждой растяжки имеет слегка треугольную форму, т.е. линии тени не параллельны друг другу
Как источник света - посветите фонариком в окуляр - даже так может сработать

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 18 215
  • Благодарностей: 1679
    • Сообщения от kryptonik
А если растяжка от трубы к вторичке утончается или наоборот толстеет, лучики раздвоятся?

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 1 717
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от Gleb1964
А если растяжка от трубы к вторичке утончается или наоборот толстеет, лучики раздвоятся?
Да

Оффлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 2 919
  • Благодарностей: 63
    • Skype - artemmironov2
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
И снова интересная тема без ответа. :police:
Есть какие-то положительные результаты?


Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 3 620
  • Благодарностей: 112
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Электро-Магнитный Подвес, А Лучше Рефрактор - остальное костыли  ;)
« Последнее редактирование: 05 Июл 2016 [23:59:29] от PavelGhost »
HEQ-5 Pro ,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI294MC-P, гид QHY-MiniGudeScope 30/130+QHY5II-P.

Оффлайн Ruslan Z

  • *****
  • Сообщений: 1 206
  • Благодарностей: 167
  • Обсерватория 35км западнее Тулы.
    • Skype - zrus71
    • Сообщения от Ruslan Z
    • flickr
Были такие же проблемы с растяжками, как не ровнял их. Пока не заменил полностью весь паук на новый более "капитальный", стали все лучи ровными.
Ньютоны: 360/F4 и 200/F4 (MPCC), SW 80ED, WS 240 GT,  Canon 350Da, QHY6, Алькор.

http://www.astrobin.com/users/Ruslan/
https://www.flickr.com/photos/ruslan_zakharchenko/?

Оффлайн warbird

  • *****
  • Сообщений: 709
  • Благодарностей: 159
  • Сергей
    • Сообщения от warbird
У меня на 200мм ньютоне двойные растяжки на пауке. Дают такую картину.
Levenhuk Ra200N F5 OTA, ZWO 153 Newton F4, SharpStar 65Q,  MT-3S, HEQ5PRO, Skywatcher Star Adventurer, iEXOS-100, Canon 60D, RT_imx224с, RT_imx178c, ASI1600MC, RisingCam imx294 tec,

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 6 996
  • Благодарностей: 1862
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Вот почему то двоятся горизонтальные лучи, через обычный паук.

От чего так, может лопасти повёрнуты?
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 740
  • Благодарностей: 830
    • Skype - oleg-chekalin
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Растяжки не ровным крестом.

Оффлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 2 919
  • Благодарностей: 63
    • Skype - artemmironov2
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Вот почему то двоятся горизонтальные лучи, через обычный паук.

От чего так, может лопасти повёрнуты?
А вот почитать полторы страницы темы не судьба? :)

Пока ехал домой, придумал, как ещё проще сделать. Поставьте в фокус источник света - яркий светодиод или отверстие освещенное лампой накаливания (лучше через матовое стекло) - в общем, с помощью источника света спроецируйте свет на вход телескопа - там получиться суммарная тень от всего, включая растяжки. Приложите лист бумаги на входное отверстия телескопа - увидите на бумаге проекцию. Можете на бумаге опорные перпендикулярные линии начертить для ориентировки.
Попробовал этот способ,очень наглядно.Проверю в поле что из этого вышло.


Оффлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 2 919
  • Благодарностей: 63
    • Skype - artemmironov2
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p9317_TS-Optics-massive-Metallspinne-fuer-8--Newton-Teleskope-D-223-mm.html

Вот такой паук использует кто-нибудь?
На моем Ньютоне тоже лучи расходятся на звездах от 3 величины, думаю заменить штатный 1мм паук на что-нибудь посерьезнее.
Может есть еще какие-то варианты?

И правда что толщина растяжек не влияет на толщину лучей, а только лишь на их яркость?