Астероид-убийца: цивилизация до и после катастрофы

[sharp]

Причем тут текст с какого-то конкретного сайта? Это лишь краткая выжимка. Изучите вопрос. Материала много везде. Астероидная гипотеза сейчас практически общепринята (хотя есть конечно разные гипотезы, но они не выдерживают столкновения с фактами)

Метеоритная гипотеза в изложенном в статье виде - первая в ряду не выдерживающих проверки фактами. Потому что она представляет вымирание как единовременную гибель большей части популяции, тогда как ничего подобного в палеонтологической летописи не обнаруживается. Согласно палеонтологии, вымирание было постепенным. Коэффициент размножения становится стабильно меньше единицы - и вид исчезает с лица Земли. "Катастрофа", растянутая на тысячелетия.

Но в сознании ширнармасс бытует мнение, что вымирание - это мгновенная гибель видов. И под это рисуются красочные картины апокалипсиса С радиоактивным пеплом, выкашивающим все живое, ага.

[Рок]

Конкурентов нет у тех кто вытеснил конкурентов, по другому не как.

Конкурентов "вытеснил" астероид.

Конкретно в чем отличие? Можете что предложить кроме истовой веры в превосходство динозавров над остальными представителями класса пресмыкающихся?

Читайте литературу на соответствующую тему.  Благо материалов очень много.

В студию данные палеонтологии. Похоже они существуют сугубо в вашем воображении....

Почитайте на тему развития жизни в мезозое и раннем кайназое. Почитайте про эволюцию млеков.
Копипастить на форум кучу разнообразных статей я не имею ни желания ни возможности.
Тем более, что и так уже глубокий оффтоп.

Птицы выжили, почему они не могут обратно отвоевать утерянные ниши?

Птицы ничего не теряли.

Если бомж не склонен к инфаркту, то он как бы более приспособленный чем хозяин.

Мы про это не знаем, склонен о или нет. А вот если б хозяин был жив, бомж бы не залез. Ибо у хозяина двустволка

[Рок]

Согласно палеонтологии, вымирание было постепенным. Коэффициент размножения становится стабильно меньше единицы - и вид исчезает с лица Земли. "Катастрофа", растянутая на тысячелетия.

Ну разумеется на тысячелетия. Но это краткий миг по эволюционным меркам.
Виды динозавров и раньше вымирали, но другие появлялись. И так десятки миллионов лет А вот массовая гибель пришлась на момент падения астероида. Пару тысяч лет и они умерли (кстати не только дины, но и еще куча разных видов, в том числе и млеков) от последствий экологической катастрофы. Некоторые виды даже десятки тысяч лет вроде еще протянули, но это уже ничего не решало. Смертельный удар был нанесен астероидом, а дальше уже агония.

[sharp]

Некоторые виды даже десятки тысяч лет вроде еще протянули, но это уже ничего не решало. Смертельный удар был нанесен астероидом, а дальше уже агония.

Ну теперь со второй попытки ответьте на вопрос: почему для динозавров этот период стал агонией и окончательным вымиранием, а млеки сумели продержаться и дожить до лучших времен?

[Рок]

почему для динозавров этот период стал агонией и окончательным вымиранием, а млеки сумели продержаться и дожить до лучших времен?

Экологические ниши динозавров были разрушены. Растительность погибла от пожаров и ядерной зимы. Пищи для травоядных динозавров стало не хватать и они стали гибнуть банально от голода. Соответственно перестало хватать пищи хищным динозаврам и те тоже стали клеить ласты.  Однако распространились насекомые, питающиеся мертвыми растениями и трупами животных. Мелкие насекомоядные млеки смогли выжить в таких условиях питаясь этими насекомыми.

[ВадимZero]

Конкурентов "вытеснил" астероид.

Астероид не кого не вытеснял. У него нет такой задачи и тем более уж цели. Астероид это просто условия среды, который делает одинаково плохо всем, лучшие при этом выживают.

Читайте литературу на соответствующую тему.  Благо материалов очень много.

Сомневаюсь что есть литература, имеющая отношение к вашим фантазиям. Особенно после того как вы с ужасающей частотой отмазываетесь от вопроса...

Конкретно в чем отличие?

Почитайте на тему развития жизни в мезозое и раннем кайназое. Почитайте про эволюцию млеков.
Копипастить на форум кучу разнообразных статей я не имею ни желания ни возможности.

Еще больше убеждаюсь что имею дело с человеком который самостоятельно за свои слова не отвечает. Если не способны ответить на конкретный вопрос, то не нужно этого стесняться.

Птицы ничего не теряли.

А их предки теряли, и почему то старые гены не имеют не какой реализации в настоящем.

Мы про это не знаем, склонен о или нет. А вот если б хозяин был жив, бомж бы не залез. Ибо у хозяина двустволка

Вы сами в данном мысленом эксперементе установили факт, что у хозяина инфаркт. А я сделал вывод о том что бомж приспособлен ввиду отсутствия такого порока у него.

[ВадимZero]

Однако распространились насекомые, питающиеся мертвыми растениями и трупами животных. Мелкие насекомоядные млеки смогли выжить в таких условиях питаясь этими насекомыми.

Динозавры брезгововали насеокомыми и трупами?

[Рок]

Астероид не кого не вытеснял. У него нет такой задачи и тем более уж цели. Астероид это просто условия среды, который делает одинаково плохо всем, лучшие при этом выживают.

Не лучшие, прошу заметить, а те, для которых новые условия оказались приемлемыми. Кстати, иенно более примитивные виды легче переносят катаклизмы.

Сомневаюсь что есть литература, имеющая отношение к вашим фантазиям

Каким фантазиям? Я что ль астероидную гепотизу придумал? Я лишь предложил Вам почитать по теме.
 

Если не способны ответить на конкретный вопрос, то не нужно этого стесняться.

Что б ответить на такой вопрос нужно сюда копипастить кучу материалов. Просто Ваши вопросы требуют огромного объема информации. Ни много ни мало Вы простите расписать тут сравнительную эволюцию жизни в мезазое и раннем кайназое. Это за пределами возможностей  форума.

А их предки теряли, и почему то старые гены не имеют не какой реализации в настоящем.

Ну дины и скорее двоюродные братья птиц, а не предки )хотя это дискуссионно), но не суть. они тоже ничего не теряли. Они просто погибли от внешних причин

Вы сами в данном мысленом эксперементе установили факт, что у хозяина инфаркт. А я сделал вывод о том что бомж приспособлен ввиду отсутствия такого порока у него.

Но это никак бы не помогло бомжу если бы инфаркт у хозяина не случился.

[Рок]

Динозавры брезгововали насеокомыми и трупами?

Насекомоядные динозавры вроде Sinosauropteryx вымерли еще в раннемеловом периоде.  Что касается динозавров-падальщиков то вопрос был ли тот же тирекс (и иже с ним) падальщиком - дискусионен. В любом случае он был слишком велик, что б выжить после удара.

[ВадимZero]

Кстати, иенно более примитивные виды легче переносят катаклизмы.

Для эволюции в таком случае понятие примитивность, абсурдно. Выживают более приспособленные. А рассуждения про примитивность удел гуманитариев.

Что б ответить на такой вопрос нужно сюда копипастить кучу материалов.

Не нужно, нужно просто сказать... Почему динозавры так сильно отличаются от других рептилий? Что вы их так превозносите... Ответа так и нет.

Ну дины и скорее двоюродные братья птиц, а не предки )хотя это дискуссионно), но не суть. они тоже ничего не теряли. Они просто погибли от внешних причин

Вопрос в том почему эти двоюродные братья не конкурируют с млекопитающими за ниши?

[ВадимZero]

Насекомоядные динозавры вроде Sinosauropteryx вымерли еще в раннемеловом периоде.  Что касается динозавров-падальщиков то вопрос был ли тот же тирекс (и иже с ним) падальщиком - дискусионен. В любом случае он был слишком велик, что б выжить после удара.

То есть, динозавры были выше того чтобы есть насекомых и падаль. Потому предпочитали умирать...

[Golossvyshe]

Ну так я и думал. Стоило оставить контингент без пригляду, как дискуссия мгновенно скатилась в привычное русло "вчера раки по пять рублей, но большие, а сегодня по три, но маленькие"

Вы давайте не соскакивайте с темы. Кто будет за вас красных карликов расчленять, м-м?    Кто туманность Андромеды будет осваивать, коноплёй засевать?
Стыдитесь!

[Rattus]

Ну так его версия, что динозавров погубили цветочки.

Это Вы где такое услышали? Палеонтологи утверждают только про то, что покркрытосеменные полслужили причиной климатических изменений, которые уже и вызвали перемены в экосистемах.

Точно известно, что к середине мелового периода цветковые растения уже преобладали, мезофит сменился кайнофитом, а динозавры вымирать и не собирались.

А то, что на Земле свободный кислород стал появляться только через два миллиарда лет после появления фотосинтеза, а значимых количеств для развития сложных животных достиг ещё через полтора ВАс не удивляет?

Конечно, стегозаврам в это время  пришли кранты, но зато появились цератопсиды, гадрозавры  и т.д.

А потом появилось дофига птиц. Так получается что вообще динозавры и не вымирали.

Так что цветковые растения не токмо не препятствовали, но напротив, способствовали.

Спсобствовали чему? Вымиранию? Ну так о том и речь. А Вы с чем спорите вообще тогда?

Разве имело место какое-то вымирание всего живого? Даже если верна импактная гипотеза, то этот астероид только для динозавров стал фатальным.

Ага. Но вымирание место таки имело - но в иное время, место и вовсе не всего живого. А от импакта же даже лягушки не пострадали практически в месте его происшествия, хотя они дохнут от малейших перепадов климата.
Ну и просто оставлю это здесь: http://afranius.livejournal.com/102794.html

динозавры на тот момент были совершеннее млекопитающих

По каким конкретно параметрам? Насколько в цифрах?

[ivanij]

  О чём всё-таки тема? О межгалактическом перелёте или динозаврах?

[sharp]

  О чём всё-таки тема? О межгалактическом перелёте или динозаврах?

Да как-то странно получилось А можно попросить разделить темы?

[Golossvyshe]

  О чём всё-таки тема? О межгалактическом перелёте или динозаврах?

Да как-то странно получилось

Как всегда получилось.

А можно попросить разделить темы?

Напротив, эту темку надо слить с темой "человек никогда не полетит на другие планеты"

Маленький психологический эксперимент. Интересно же, что получится, разве нет?

[Дэймон Ланнистер]

Ну так его версия, что динозавров погубили цветочки не выдерживает столкновения с фактами. Точно известно, что к середине мелового периода цветковые растения уже преобладали, мезофит сменился кайнофитом, а динозавры вымирать и не собирались.

Т.е., даже школьного уровня "Историю Земли" вы ниасилили. И почему я не удивлен...

[Дэймон Ланнистер]

Палеонтологи утверждают только про то, что покркрытосеменные полслужили причиной климатических изменений

Все не так однозначно, спектр предполагаемых механизмов изменений в той же дискуссии об экологических предпосылках пермотриаса включал взаимоисключающие тренды.

[crazy_terraformer]

Согласно палеонтологии, вымирание было постепенным. Коэффициент размножения становится стабильно меньше единицы - и вид исчезает с лица Земли. "Катастрофа", растянутая на тысячелетия.

Ну разумеется на тысячелетия. Но это краткий миг по эволюционным меркам.
Виды динозавров и раньше вымирали, но другие появлялись. И так десятки миллионов лет А вот массовая гибель пришлась на момент падения астероида. Пару тысяч лет и они умерли (кстати не только дины, но и еще куча разных видов, в том числе и млеков) от последствий экологической катастрофы. Некоторые виды даже десятки тысяч лет вроде еще протянули, но это уже ничего не решало. Смертельный удар был нанесен астероидом, а дальше уже агония.

Тысячелетиями беднязечки дохли . Интересно, может они были долгожители  или их прикончил  принесённый астероидом микроорганизьмь, а может на многочисленных трупах  динозавров как в инкубаторе развивались и мутировали болезнетворные штаммы бактерий , что привело к появлению особо опасных штаммов вызвавших неоднократные пандемии.

[sharp]

Исчезновение видов (или даже классов) чаще всего не связано с пандемиями и прочими апокалипсисами. Просто смертность превышает рождаемость на протяжение долгого периода времени. Подтолкнуть к этому может даже похолодание климата на несколько градусов (страшилка ядерной зимы тут совершенно избыточна).
Но увы, штамп "астероида-убийцы" слишком прочно сидит у вас в голове. Прилетел и всех поубивал, как в боевике, ага В радиоактивный дождь по всей планете и прочие небылицы оказывается проще поверить, чем в медленный процесс вытеснения одних видов другими.