Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Астероид-убийца: цивилизация до и после катастрофы  (Прочитано 35208 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 662
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Тема не о выживании нашего вида или каких-то других, а о сохранении высокотехнологической цивилизации.

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 662
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Вот наповерку и получается, что самыми высокотехнологичными являются те, кто может запросто без скафандров
существовать даже в космосе
Совершенно верно, и мы безусловно к этому придем уже в ближайшем будущем. Однако конкретно сейчас мы и наша цивилизация чрезвычайно хрупки и уязвимы к последствиям падения астероида. И что будет и как действовать если это произойдет в таком состоянии, надо бы позаботиться заранее а не надеясь на авось как некоторые тут предлагали. Риски может и невелики, но цена слишком высока для авося.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 7 447
  • Благодарностей: 368
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
наша цивилизация чрезвычайно хрупки и уязвимы к последствиям падения астероида.
Как раз сейчас наша цивилизация весьма устойчива к падению астероида вплоть до 10 км. Две мировые войны вкупе с "испанкой" тому подтверждение. Человеческие потери и экономический ущерб вполне соответствуют. Восстановление же заняло всего 10 лет.
Наиболее уязвимо всё-таки - сельское хозяйство. Именно снижение продуктивности нанесет максимальный ущерб населению в перенаселенных странах - Китай, Индия, Япония... Но они - мастерские мира, а не законодатели прогресса. Технологии же сейчас компактны по размерам и рассредоточены по миру. Например, гибель Тайваня приведет к возврату на несколько лет транзисторных телевизоров и исчезновению новых смартфонов, но мобильная связь и телевидение останутся.

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 662
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Если прочитаете начальный пост, хотя бы только этот фрагмент
Даже небольшое похолодание вызовет массовые неурожаи и как следствие войны. Ледники, холода и неурожаи будут двигаться с полюсов. Поэтому к экватору за едой и теплом хлынут миллиарды беженцев. США в латинскую америку, а Европа и Россия на юг, где уже и так находятся перенаселенные Китай, Индия, исламские и африканские страны. Это спровоцирует конфликты с местными и войны, так как страны источники беженцев будут вынуждены защищать своих граждан, друзей и родных, да и самим надо спасаться. Оголившиеся территории промышленно-развитых стран обнажат ядерные, химические и бактериологические объекты для религиозных и прочих экстремистов, а также тех кто захочет использовать оружие чтобы отвоевать себе место в мире с множеством людей и ограниченностью ресурсов, которые не в состоянии прокормить всех.

Вот после постастероидной вакханалии цивилизацию сохранят пожалуй только базы на Луне и Марсе. Поскольку на Земле от кучи злых, голодных и вооруженных людей будет нигде не скрыться, они рано или поздно узнают о тайной базе-убежище остатков цивилизации, найдут, вскроют и разграбят её, похоронив надежды человечества на возрождение.
и хоть немножко подумаете, надеюсь, сможете понять, почему мировые войны с эпидемиями абсолютно не сопоставимы по последствиям.

Оффлайн Roman444

  • ****
  • Сообщений: 375
  • Благодарностей: 7
  • Жизнь есть везде.
    • Сообщения от Roman444
Нетути таких астероидов, способных уничтожить цивилизацию. Те, что могут вызвать миллионные жертвы (Шанхай там, Мехико, Москва, на худой конец), обрушить мировую экономику долгов (но не ресурсов) - есть, а на всю цивилизацию - пока не обнаружены.
И какая паника может быть от угрозы, надвигающейся десятилетия? Люди во вторую мировую и Вьетнам годы жили под бомбардировками. Привыкли. Работали, женились, детей рожали.
Это офисный планктон, только от сообщения о падение котировок акций (обещания раздела дохода) и курса валют, могут головой об стенку биться и даже счеты с жизнью сводить. А две трети населения планеты до последней секунды будут уверенны - "завтра будет новый день"...
Вы глубоко ошибаетесь .Есть и даже много .Боюсь даже представить.астероид размером с 50-60км.это просто камешки есть еще поболее  или еще хуже кометы ...Как говорится не дай БОГ.
ДОБ SW-14 R . ТАЛ-1 Мицар . МШР .                        
  Окуляры  Лунт 3.5мм 110*.ES 5.5мм 100*.ES 18мм82*. Наглер 7мм 82*.Наглер 2.5мм 82* МИД 8.8мм 82*.H-Beta Astronomik 1.25”.H-Beta Deepsky 2”

Nucleosome

  • Гость
Например, гибель Тайваня приведет к возврату на несколько лет транзисторных телевизоров и исчезновению новых смартфонов, но мобильная связь и телевидение останутся.
вообще-то это смоет если не большую, то значительную часть Китая, а тут уж и стали и кораблей и много чего ещё сильно поубиватися, и по цепочке размозжит и прочие секторы.
Наиболее уязвимо всё-таки - сельское хозяйство.
кстати достоверно не известно за сколько времени осядет пыль. вот с вулканами да - хорошо показано, что 2-3 года точно держится. а тут...
Технологии же сейчас компактны по размерам
хм? это при нынешнем-то разделении труда по странам?
астероид размером с 50-60км.
вообще-то есть и Луна, нет? и совсем рядом? а вдруг решит упасть? а?

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Скрыть факт столкновения с крупным телом(с фатальным результатом) не получится, т.к. такие тела легко обнаруживаются большим количеством любителей и их траектории легко просчитываются.
Тела размерами в сотни метров не представляют фатальной угрозы и при обнаружении хотя бы за несколько недель возможно тотальная эвакуация людей из зоны поражения, но здесь уже есть риск попытки сокрытия факта по политическим мотивам.

ПС. Кстати по челябинскому метеориту - были разговоры, что если бы он был железным, то вошел бы в грунт много западнее, и где-то ближе к Питеру.
« Последнее редактирование: 30 Ноя 2015 [12:09:39] от SY »

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 17 847
  • Благодарностей: 359
    • Сообщения от Проходящий Кот
Про Тунгусский тоже подобные разговоры были.

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Про Тунгусский тоже подобные разговоры были.
В этом случае угол входа в атмосферу неизвестен, там были слова "о времени входа", что почти равносильно - "в пространстве".
Здесь же разговор о том, что если бы он был бы прочнее, и не взорвался над Уралом, то достиг бы европейской части и вошел бы в грунт где-то в Северо-западном ф.округе.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 192
  • Благодарностей: 462
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Здесь можно получить некоторое представление о природно-экологических и гуманитарных последствиях взрывов гигатонного
http://www.synerjetics.ru/article/acoustics.pdf
http://www.synerjetics.ru/article/history.pdf
и тератонного
http://www.synerjetics.ru/article/chevrons.pdf
классов, произошедших на Земле ранее.

Вот не зря я сюда зашёл. :)

Последний документ столь замечателен, что я даже сохранил его себе в папочку "всячина" :)

Спасибо за интересный материал!

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 709
  • Благодарностей: 10
  • Sapere aude
    • Сообщения от CTPAHHNK
...Например, гибель Тайваня...
Ни к чему не приведет, даже если заодно и Китай уничтожит. Смотрите у Intel FAB и их размещение, для начала. А ведь кроме них есть еще более сотни крупных производителей микросхем.   :police: 
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 7 447
  • Благодарностей: 368
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
кстати достоверно не известно за сколько времени осядет пыль.
У нас есть хороший детектор - серебристые облака. Они каждый год пополняются миллионом тонн космической пыли, добирают воду из атмосферы, и оседают. Их плотность (пылинок на кубометр) известна, оседание должно приводить к росту запыленности стратосферы с уменьшением высоты - ан нет, уже на 20 км ниже серебристых облаков пыли практически нет (иначе невозможно было бы "зажигать натриевые звезды" лазерами для детекторов адаптивных зеркал телескопов). То есть существует механизм ускоренного осаждения пыли в стратосфере. Ну а тропосферу вода чистит очень быстро.
Вообще-то, когда взорвался Кракатау и забросил свои 80 кубокилометров в атмосферу, по метеонаблюдениям можно оценить, когда в мире исчезло "желтое закатное небо", вызванное рассеянием солнечного света на мельчайшей пыли. В том числе и на астрономических обсерваториях. К примеру, "засветка" неба от тунгусского метеорита в Ташкенте фиксировалась всего неделю. Но на дневной поток света это совсем не сказывалось!

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 194
  • Благодарностей: 27
  • Один на льдине, ломом подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Последний документ столь замечателен, что я даже сохранил его себе в папочку "всячина" :)

Cпасибо за интересный материал!

Пожалуйста.

Надеюсь, Вы, не уподобитесь некоему Гусякову, который тоже сначала был в восторге от этого "документа". Но, прочитав внимательно следующий пассаж в его финальном разделе:

"И тут же стало ясно, что размышления спекулятивного характера не только о количественных, но даже и о качественных характеристиках небесного тела, его создавшего, если и отличаются от древних мифов, то, пожалуй, еще меньшим соответствием реальности. Предполагалось, например, что кратер Баркл был создан в мае-июне 2807 года до н. э. кометой, в результате падения которой произошел «сильнейший взрыв (с тротиловым эквивалентов 100 – 200 гигатонн)» [20]. Однако не умозрительные размышления представителей Института вычислительной математики, а, именно, вычисления, позволяют теперь утверждать, что никакая комета в принципе не могла одновременно создать кратер Баркл и систему его шевронов. При этом энергия такого процесса оказалась, минимум, в полтора десятка раз больше, чем это представлялось ранее. Ну, и, конечно, это грандиозное событие, не менее чем на 3 порядка более крупное, чем взрыв вулкана Тамбора [21], не могло произойти в 2807 году до н. э., так как дендрохронологические данные никак не выделяют этот год и его ближайшие окрестности. Тогда «с точки зрения деревьев» никакой, даже самой маленькой катастрофы, так живо и красочно описанной в работе [20], не произошло, в отличие, например, от 3201 года до н. э.",

он, вдруг, "изменившимся лицом", побежал, как графиня, но не "к пруду", а в другом направлении, видимо,"на Нью Йорк" :D

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 194
  • Благодарностей: 27
  • Один на льдине, ломом подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Вообще-то, когда взорвался Кракатау и забросил свои 80 кубокилометров в атмосферу...

Вроде бы, считается, около 20...

Оффлайн Roman444

  • ****
  • Сообщений: 375
  • Благодарностей: 7
  • Жизнь есть везде.
    • Сообщения от Roman444
вообще-то есть и Луна, нет? и совсем рядом? а вдруг решит упасть? а?
  Вообщето по последним данным Луна не упадет .а удаляется .что весьма печально и чревато .  хотя кто знает...
ДОБ SW-14 R . ТАЛ-1 Мицар . МШР .                        
  Окуляры  Лунт 3.5мм 110*.ES 5.5мм 100*.ES 18мм82*. Наглер 7мм 82*.Наглер 2.5мм 82* МИД 8.8мм 82*.H-Beta Astronomik 1.25”.H-Beta Deepsky 2”

Nucleosome

  • Гость
Вообщето по последним данным Луна не упадет .а удаляется .что весьма печально и чревато .  хотя кто знает...
само собой. а что делают:
астероид размером с 50-60км.это просто камешки есть еще поболее  или еще хуже кометы
они что вот так возьмут и вмажуться?
в отличие, например, от 3201 года до н. э.
а что тогда было?
То есть существует механизм ускоренного осаждения пыли в стратосфере.
наверное. но надо полагать есть разница между вевплом выброшенным вулканом и пылью поднятой метеоритом. и оседать они тоже могут по разному. тунгусский конечно даёт какую-никакую идею, но он мелковат.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 17 847
  • Благодарностей: 359
    • Сообщения от Проходящий Кот
.....
в отличие, например, от 3201 года до н. э.
а что тогда было?
....
"Всемирный потоп" в Месопотамии. По библии.

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 194
  • Благодарностей: 27
  • Один на льдине, ломом подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
.....
в отличие, например, от 3201 года до н. э.
а что тогда было?
....
"Всемирный потоп" в Месопотамии. По библии.

Да, в том числе и по Библии. И по комплексу совершенно разнородных данных из различных источников и из разных научных дисциплин, см. раздел VI статьи "Кометно-метеоритная угроза: исторический аспект" - http://www.synerjetics.ru/article/history.pdf

Интересно, что именно во время непосредственно после этой катастрофы - падения в Аравийское море обломка кометы размером 0.7 - 1 км, "...вдруг одновременно и совершенно независимо друг от друга словно три факела вспыхнули три величайших цивилизации – египетская, месопотамская, индо-хараппская" - см. книгу А. Никонова "История отмороженных в контексте глобального потепления".

Правда, насчёт "совершенной независимости", по крайней мере, месопотамской и египетской цивилизаций Никонов, кажется, ошибся. Последние данные по ДНК-геналогии говорят об обратном.

Оффлайн Roman444

  • ****
  • Сообщений: 375
  • Благодарностей: 7
  • Жизнь есть везде.
    • Сообщения от Roman444
они что вот так возьмут и вмажуться?
Все может быть отрицать ни в коем случае нельзя нас чет 50-60 км в ближайшем будущем никто не знает .а вот размером 300м -  1км   вопрос времени .
ДОБ SW-14 R . ТАЛ-1 Мицар . МШР .                        
  Окуляры  Лунт 3.5мм 110*.ES 5.5мм 100*.ES 18мм82*. Наглер 7мм 82*.Наглер 2.5мм 82* МИД 8.8мм 82*.H-Beta Astronomik 1.25”.H-Beta Deepsky 2”

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 17 847
  • Благодарностей: 359
    • Сообщения от Проходящий Кот
Для цивилизации это хлопушка......