A A A A Автор Тема: Астероид-убийца: цивилизация до и после катастрофы  (Прочитано 42099 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 56
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Зимы с оледенением у меня пока не получается в модели климата.
Пусть это будет второй этап, сейчас вполне можно обойтись без оледенения.

Загнать в стратосферу кучу водяного пара - интересно и смело, но не забываем про парниковый эффект. Влажный метод - породит два парниковых газа:

- водяной пар
- оксид азота

Разрушение озонового слоя гарантированно.
"Влажный кузькин лифтинг" приведёт ещё и к сильнейшему радиоактивному заражению океана - хоть кузьки и чистые бомбы, но индуцированной радиактивности не избежать, а при таких масштабах лифтинга заражение будеть очень сильным. "Сухой космический кузькин лифтинг" с прорывом атмосферы в этом смысле почти безопасен. Но, конечно, надо сначала провести количественные оценки, построить математические модели и провести натурный эксперимент - взорвать Кузькину мать в стратосфере после достаточно сильного извержения вулкана или чего-нибудь подобного. Для этого нужно разработать соответствующий носитель боезаряда, которого пока нет

Я все же за вариант переждать. Это недолго. Года 3 всего.
3 года - это время Вы сами задаёте :-[ Для не слишком больших энергий это оправданно. А для очень больших - вряд ли. А если поползут ледники, то ждать придётся, видимо, порядка сотни тысяч лет.

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Я все же за вариант переждать. Это недолго. Года 3 всего.
А сколько запасов продовольствия на Земле?
В случае наступления ядерной зимы, даже без всех других факторов, боюсь даже 10% населения не проживут и полгода.

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Цитата
По его словам, главной угрозой со стороны космического мусора является "мрачная перспектива развития каскадного эффекта (синдрома Кесслера) – стремительно расширяющегося цепного процесса образования вторичных осколков космических объектов в результате все возрастающего числа столкновений космических объектов вследствие чрезмерного повышения плотности космического мусора в околоземном космическом пространстве".

Говоря о кометно-астероидной опасности, глава президиума ВЭС ВКО напомнил, что столкновения с Землей многокилометровых небесных тел "способны практически в одно мгновение ока уничтожить нашу цивилизацию или отбросить ее на столетия назад в своем развитии".

"Тела размером в десятки и сотни метров при падении в океанской акватории могут вызвать цунами, способные смыть прибрежные поселения, а при падении на сушу — уничтожить крупный город или государство, дезорганизовать работу телекоммуникационных, энергетических и других систем, разрушить ядерные объекты, химические комбинаты, хранилища токсичных отходов и т.п. Именно поэтому данной проблеме уделяют все большее внимание научные, общественные и правительственные круги многих государств мира, а также международные организации (ООН, Парламентская Ассамблея Совета Европы, Организация экономического сотрудничества и развития и т.д.)", — сказал Ашурбейли.

Поскольку астероидно-кометная опасность является серьезнейшим фактором риска для нашей цивилизации, то разработка мер по ее предотвращению должна стать одной из важнейших задач, которые необходимо решить человечеству в XXI веке", — сказал Ашурбейли.

В конференции ВЭС ВКО в Москве приняли участие более 100 ведущих учёных — экспертов совета, представляющих научно-исследовательские институты, военные и гражданские учебные заведения, предприятия ОПК, а также министерство обороны и другие органы государственной власти, общественные организации, работающие в сфере оборонно-промышленного комплекса.
http://ria.ru/space/20151221/1346331072.html

Интересно, а может ли синдром Кесслера проявиться и в астероидных поясах, хотя бы в ограниченном варианте? Скажем, пара крупных астероидов сталкивается, вызывая разлет осколков, которые, ударяя на космических скоростях по другим астероидам, изменяют их стабильные орбиты и направляют на траектории столкновения с другими астероидами и планетами?

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 56
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Вам бы пора уже привыкнуть к тому, что ядерщики вообще мало в чем понимают...
Это Вы о себе? Из Снежинска, что-ли? :-[

"Сухими" из "кузькиной технологии" мы не выйдем - так что готовьтесь к большой "мокрухе"
Убеждать не буду, (времени мало)

Просто "прорыв" атмосферы приведет к тому, что, всё быстро (5-12 часов ) затянется (при ожидаемой плотности и вертикальной толще облачности)...
После однократного прорыва, конечно, всё затянется, но при меньшей плотности аэрозолей. А после однократного дождичка - не затянется? А кто говорил, что сухой Рагнарёк - это только один прорыв?

И что, у вас там в Снежинске действительно прорабатывали мокрый Рагнарёк? :-X Живодёры, что и говорить :)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Так так вроде и было. Но очень давно. 
Супернакопления воды в стратосфере невозможно по число физическим причинам ---- нагретая вода в виде жидких капель уйдет к земле, по дороге захватив с собой пыль.

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 56
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Носителей - хоть отбавляй.
Да уж, на полезную нагрузку не менее 25 - 30 т (24 = 26.5 - 1.8 - 0.7 (т) у Кузькиной матери) и на высоту полёта 30 - 50 км нет ни одного. Хотя сделать что-то подобное - раз плюнуть, укороченные первые ступени Р-39 или Трайдента II вполне сгодятся.

Но, нехоцца, боязно как-то на душе
Кому хоцца? Но, если припрёт... >:D


Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 56
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Ну да, а то с чем же еще человечеству бороться - как не с глобальными льдами - вот это настоящая задача!
А то!

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Тогда надо засыпать пролив Дрейка.....

Оффлайн Прохожий

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 13
  • Галактоходы вперед!
    • Сообщения от Прохожий
Так где Кузькину Мать взрывать ---- под водой, на воде или высоко в атмосфере?

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 56
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Так где Кузькину Мать взрывать ---- под водой, на воде или высоко в атмосфере?
Ну, если Вы не можете жить без сильного радиоактивного заражения, то взрывайте Кузькины матери (очень много) под поверхностью воды. В довесок к радиации получите ещё  и много-много цунами :-X

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 56
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Да, вот тут инфа, могущая стать актуальной...
Тоже мне, великое открытие. О кентаврах давно уже даже в Википедии написано. А то, что они могут вывалиться ближе к Солнцу - это очевидно при близких проходах около планет-гигантов. Тоже мне - опасность: "бомбардируют Землю примерно раз в 40-100 тысяч лет". Вон мои клиенты имеют возможность бомбардировать Землю каждые 13 лет, и крупные их представители падали трижды за последние 120 лет, и то ничего. Мезоамериканцы, так вот, они каждые 52 года праздновали и веселились, что пронесло (правда, это не относилось к тем, кого резали в храмах в связи с праздничком). Конечно, похоже на то, что самых крупных клиентов Земля уже выкосила, однако, если кто-то из оставшихся попадёт "удачно", то мало не покажется.

Да и с логикой у этих королевских астрономов проблемы - "Под воздействием этих планет кентавры распадаются на кометы. Именно они, как утверждают авторы статьи в журнале Королевского астрономического общества, бомбардируют Землю..." Тогда на Землю должны падать кометы или их обломки. И причём тогда пассаж о том, что "Каждый из них по массе гораздо больше всех астероидов, когда-либо падавших на нашу планету". В общем -"Денег хочут" (c).

Да и с размерами они как бы неправы: "Диаметр "шаров" из пыли и льда варьируется от 50 до 100 километров". Вон у Харикло, говорят, диаметр, больше 250 км. Так что в Солнечной системе явно всего много больше, чем ещё недавно казалось.

В общем: " И дикий же народ! Дети гор!" (c) ;D

Оффлайн Прохожий

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 13
  • Галактоходы вперед!
    • Сообщения от Прохожий
А вы значит предпочтете замерзнуть. А рукотворное цунами очень даже предсказумо ---- особенно в части того куда и с какой силой оно налетит. И ещё ---- падение мощного астероида на Землю ---- это очень сильная катастрофа. И выйти из неё быстро и без потерь невозможно......

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 56
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
А вы значит предпочтете замерзнуть.
В сторону - "Ну, натурально, не понимает". И как с такими людьми проводить сухой Рагнарёк - ума не приложу :-\

Оффлайн Прохожий

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 13
  • Галактоходы вперед!
    • Сообщения от Прохожий
А вы значит предпочтете замерзнуть.
В сторону - "Ну, натурально, не понимает". И как с такими людьми проводить сухой Рагнарёк - ума не приложу :-\
Тоесть вы предпочитаете вышвырнуть часть атмосферы в космос? А не задохнемся?

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 56
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Тоесть вы предпочитаете вышвырнуть часть атмосферы в космос? А не задохнемся?
Это - вопрос серьёзный. Надо считать. Но, так как плотность атмосферы там, в поясе тьмы, где-то на 2 порядка ниже, чем у поверхности Земли, то навскидку кажется, что потери воздуха не будут слишком велики. В худшем случае, наверное, у моря станет как в среднегорье, которое, думаю, никому ещё не повредило. Наверное, из-за снижения давления и, соответственно, падения температуры кипения воды, влажность возрастёт, и тогда на втором этапе очищения возникнут условия для некоего варианта "влажной уборки" остаточных аэрозолей, которые, однако, в этом случае практически не будут радиоактивными, так как радиоактивность на первом этапе при сухом Рагнарёке должна уноситься в космос, а те аэрозоли, которые останутся, взрывами будут смещаться вниз, ближе к поверхности Земли.

Моделировать надо...

Оффлайн Прохожий

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 13
  • Галактоходы вперед!
    • Сообщения от Прохожий
А барабанные перепонки людей и животных вы не учитываете?

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 56
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
А барабанные перепонки людей и животных вы не учитываете?
Какие-такие перепонки? А что, в среднегорье все глухие, также как и все авиапассажиры? Не знал :)

Оффлайн Прохожий

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 13
  • Галактоходы вперед!
    • Сообщения от Прохожий
В момент "Х" , когда давление будет падать из-за ухода атмосферы в космос.....

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 10
  • Sapere aude
    • Сообщения от CTPAHHNK
А вы значит предпочтете замерзнуть. А рукотворное цунами очень даже предсказумо ---- особенно в части того куда и с какой силой оно налетит. И ещё ---- падение мощного астероида на Землю ---- это очень сильная катастрофа. И выйти из неё быстро и без потерь невозможно...
Расскажите, пожалуйста, как вы по двум параметрам одновременно оптимизировать будете?
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!

Оффлайн Прохожий

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 13
  • Галактоходы вперед!
    • Сообщения от Прохожий
Конкретно, по каким?