A A A A Автор Тема: Ахромат TS 152 f5.9  (Прочитано 12413 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 059
  • Благодарностей: 1644
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Ахромат TS 152 f5.9
« Ответ #120 : 28 Апр 2017 [21:32:54] »
По всем форумам гуляет инфа про один такой Мид
Не один, я недавно на теме Р вс. Р приводил ссылку, 3 в Питере были как-минимум. Позже по памяти ещё один Мид со слезшим покрытием тут всплыл недавно совсем.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Vlad1971

  • *****
  • Сообщений: 4 224
  • Благодарностей: 473
  • Why so serious?
    • Сообщения от Vlad1971
Re: Ахромат TS 152 f5.9
« Ответ #121 : 28 Апр 2017 [21:46:08] »
По всем форумам гуляет инфа про один такой Мид
Не один, я недавно на теме Р вс. Р приводил ссылку, 3 в Питере были как-минимум. Позже по памяти ещё один Мид со слезшим покрытием тут всплыл недавно совсем.

Может в Питере дело  ...а  ?  :).... Да и труба  у меня цельная....
TS-FOTON 6" F6 на SV225 + INNOREL CT324C
Окуляры: Baader Hyperion Aspheric 31мм.

Binoviewer (зеркальный) “TecnoSky” и пара окуляров 18 мм Baader Classic Ortho.

ZWO SeeStar S50

EAA сетап на базе: SW 130/650PDS, SW AZ-GTiX Wi-Fi,
ZWO ASI 585mc и AsiAir mini.

SVBONY SC311 IMX662 2.4G WIFI для EAA

Оффлайн Грин

  • *****
  • Сообщений: 1 375
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от Грин
Re: Ахромат TS 152 f5.9
« Ответ #122 : 29 Апр 2017 [11:56:32] »
Мой GSO-Celestron 12" помутнел, так что и с ними надо быть настороженным.
А МСТ как твой, жив ещё?

Оффлайн Denis VolodinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 744
  • Благодарностей: 23
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Re: Ахромат TS 152 f5.9
« Ответ #123 : 02 Мая 2017 [13:02:38] »
Сгромоздил телескоп на колонну.
Стало комфортно. Появился больший поворот трубы вокруг оси без упираний в конструкцию монтировки. Раньше телескоп иногда в некоторых положениях задевал за ноги триноги. Ноги триноги компактно разведены. Раньше чтобы поднять телескоп на комфортный уровнеь приходилось растапыривать триногу на всю ее ширь используя второе выдвижное колено в ногах триноги.

Вообщем и в целом колонна - штука удобная и полезная.
Минус - монти стала тяжеловата  :P.
Колонна сама тяжелая. Наверно из чугуна сделана. Таскать ЕКУ5 с колонной уже не реально. Разве что штангисту по силам.


« Последнее редактирование: 02 Мая 2017 [13:14:18] от Denis Volodin »

avgorinych

  • Гость
Re: Ахромат TS 152 f5.9
« Ответ #124 : 02 Мая 2017 [13:05:44] »
классно! Но вам нужно больше противовесов! - у меня 2 по 5кг стоят, хотя есть удлиннительная штанга

пользуясь веткой спрошу, что надо докупить для изучения Солнца в CaK и H alfa к этому телескопу?

Оффлайн Denis VolodinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 744
  • Благодарностей: 23
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Re: Ахромат TS 152 f5.9
« Ответ #125 : 02 Мая 2017 [13:13:27] »
Испытал Skeye  https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lavadip.skeye&hl=ru

В целом работает.
Но мажет сильно. Градуса на 3-4.  ::)
Вероятно, очень близко был смартфон к железякам и по этой причине магнитометр выдавал сообщение о некорректной работе. Сообщение это конечно можно отключить в настройках программы.  :-[

Если на безрыбье и рак рыба то сойдёт. Для ориентации по небу удобно. Хотя бы для понимания что вокруг светит при наведении на участок неба.



Оффлайн Denis VolodinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 744
  • Благодарностей: 23
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Re: Ахромат TS 152 f5.9
« Ответ #126 : 01 Янв 2019 [14:57:47] »
На клаудях встретил случайно: https://www.cloudynights.com/topic/548094-ts-152-mm-f59-refractor-coming/

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 269
  • Благодарностей: 449
    • Сообщения от TM307
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56, Veber Hunter 6x30

Оффлайн Denis VolodinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 744
  • Благодарностей: 23
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Re: Ахромат TS 152 f5.9
« Ответ #128 : 16 Фев 2020 [13:50:33] »
Оживлю тему :).
Решил для быстрых погляделок еку5 в азимутальный режим переделать. А то хлипковата сильно в еку режиме.
Видится возможность приделать добсондрим с энкодерами.
Хотя хотца нормальную человечнскую  простую кувалдостойкую аз-монти с энкодерами и с червяком для удобства недолгих наблюдений.
Но такую еще не придумали. Факт.
« Последнее редактирование: 16 Фев 2020 [13:58:43] от Denis Volodin »


Оффлайн Denis VolodinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 744
  • Благодарностей: 23
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Re: Ахромат TS 152 f5.9
« Ответ #129 : 16 Фев 2020 [13:51:18] »
Еще фоток

Оффлайн Denis VolodinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 744
  • Благодарностей: 23
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Re: Ахромат TS 152 f5.9
« Ответ #130 : 16 Фев 2020 [13:51:54] »
И еще

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 375
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Ахромат TS 152 f5.9
« Ответ #131 : 16 Фев 2020 [15:13:47] »
Решил для быстрых погляделок еку5 в азимутальный режим переделать. А то хлипковата сильно в еку режиме.
А чем она в альт-аз режиме от еку в плане хлипкости отличается? :-[ Потроха-то те же самые...
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Denis VolodinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 744
  • Благодарностей: 23
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Re: Ахромат TS 152 f5.9
« Ответ #132 : 16 Фев 2020 [22:21:13] »
Решил для быстрых погляделок еку5 в азимутальный режим переделать. А то хлипковата сильно в еку режиме.
А чем она в альт-аз режиме от еку в плане хлипкости отличается? :-[ Потроха-то те же самые...
В такой аз позе еку5 помощнее. Вибраций и колебаний поменьше, но заметны. Поэтому только для недолгих смотрелок иначе будет давить на мозг.
Тут эксперимент из области «на безрыбье и рак - рыба».

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 375
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Ахромат TS 152 f5.9
« Ответ #133 : 16 Фев 2020 [22:23:15] »
Тут эксперимент из области «на безрыбье и рак - рыба».
Спасибо, понял. :)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 246
  • Благодарностей: 1111
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Ахромат TS 152 f5.9
« Ответ #134 : 26 Янв 2026 [22:47:33] »
Пора расставить все точки над i для этой трубы)
Перевод с телескоп-оптикс. Выводы подтверждаются наблюдениями - доказано наблюдениями что линия оптимизации лежит между G и R.
Т.к. в этом диапазоне точно меняется знак сферической аберрации.


Среди множества телескопов на сайте Telescope-Express есть этот рефрактор с широким полем зрения. Он рекламируется как имеющий лучшую коррекцию, чем обычный ахромат, до такой степени, что, как утверждается, хроматическая аберрация «едва заметна» даже на ярких объектах. Однако указанные стекла — K9 и F4 — представляют собой простую комбинацию коронного и флинта, ничем не отличающуюся от обычных ахроматических стекол (CDGM H-K9 и H-F4 являются почти эквивалентами Schott BK7/F2). График LA (продольная аберрация), показанный ниже, может дать подсказку о том, что стоит за этим загадочным утверждением (внизу, слева; длина волны 0,633 микрона опущена, так как она не нужна для анализа).



Оригинальный график LA (крайний слева, в рамке) показывает, что оптимизированная линия — это линия d (длина волны 0,588 мкм), хотя она показана по центру в своей параксиальной фокусной точке, которая при наличии сферической аберрации никогда не совпадает с лучшей фокусной точкой (в данном случае это будет примерно 0,5 и 0,8 зоны фокусировки, как показано на правом из двух средних графиков LA). Использование тех же стекол дает практически идентичный график LA (оригинал имеет только более широкую шкалу), центрированный либо на параксиальном фокусе d-линии (слева), либо на ее лучшем фокусе (справа). В результате оптимизации d-линии, e-линия (0,546 микрона) становится неоптимальной, с погрешностью волнового фронта P-V более 1/3 волны в лучшей фокусной точке d-линии и 1/5 волны в лучшей фокусной точке e-линии. Однако, принимая за оптимизированную длину волны d-линию, которая ближе к F- и C-линии, чем к e-линии, номинально уменьшается ошибка F/C по отношению к оптимизированной длине волны.

Графики OPD (разность оптических путей) показывают, что погрешность волнового фронта P-V усредненных линий F и C (пунктирная линия, верхний график) меньше, чем в объективе, оптимизированном для линии e (нижний график; линии F и C здесь сбалансированы, как и должно быть в общем случае, с соответствующим графиком LA, показанным справа, в рамке). Однако «выигрыш» является лишь поверхностным, поскольку погрешность по отношению к желто-зеленой линии e, к которой глаз, адаптированный к дневному свету, наиболее чувствителен (чувствительность 0,98 по сравнению с 0,78 для линии d), остается неизменной. Общая коррекция на самом деле хуже из-за неоптимальной линии e. На вопрос, какую фокусировку предпочтет глаз — ту, которая имеет наименьшую погрешность P-V, или ту, которая имеет наибольшую чувствительность, — легко ответить, учитывая, что зеленый свет с чувствительностью 0,78 имеет погрешность волнового фронта P-V 2/3 волны по сравнению с фокусировкой e-line и почти 1/2 волны по сравнению с фокусировкой d-line. Не будет предпочтительной или лучшей фокусировки, тем более учитывая, что в более подходящем для ночного наблюдения мезопическом режиме пиковая чувствительность смещается в сторону более коротких зеленых длин волн.

Это оптимизированное сдвиг линии e-to-d имеет очень небольшой (положительный) эффект на фиолетовом конце, и единственный способ скрыть этот широко расфокусированный свет — это нанести специальное покрытие, такое как покрытие, легированное лантаном, которое избирательно поглощает эту часть спектра. Тот факт, что объектив был разработан с коррекцией, смещенной в сторону красного, может быть связан с тем, что, помимо преимущественно поглощаемого фиолетового света, частично поглощается и синий свет. Это улучшило бы контрастность с объективом такого типа, но за счет ухудшения цветопередачи. Он все еще может уступать обычному ахроматическому объективу по общей коррекции, но это невозможно определить, не зная конкретных полос поглощения и коэффициентов поглощения.

Объединенный график пятна луча (внизу справа) соответствует наилучшей фокусировке по линии d, а также показанным коэффициентам Штреля (при наилучшей фокусировке по линии e коэффициент Штреля по линии e составляет 0,87). Линия F (синяя) имеет лучший коэффициент Штреля, несмотря на почти в три раза большее размытие, чем красная линия C, потому что первая в основном представляет собой дефокусированную сферическую аберрацию (несколько за пределами параксиального фокуса и местоположения лучшего фокуса линии d), а вторая — преимущественно дефокусировку с той же величиной P-V, что и первичная сферическая аберрация, с восьмикратно большей продольной аберрацией (стоит отметить, что коэффициент Штреля при таком уровне величины аберрации не является надежным показателем качества волнового фронта). Эта оптимальная коррекция линии обходится дорого, когда речь заходит о (фотопическом) полихроматическом Штреле: он составляет всего 0,532 при наилучшей дифракционной фокусировке, что не лучше, чем у ахромата 100 мм f/4. У ахромата 150 мм f/5,9 он составит 0,57.
« Последнее редактирование: 26 Янв 2026 [22:56:58] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Онлайн olega66

  • *****
  • Сообщений: 855
  • Благодарностей: 253
  • Мне бабушка рассказывала, что видела млечный путь.
    • DeepSkyHosting: Олег Новоселов
    • Сообщения от olega66
Re: Ахромат TS 152 f5.9
« Ответ #135 : 27 Янв 2026 [08:49:25] »
Ну и как владелец самодельного телескопа на этом объективе, скажу что он на порядок лучше всяких SW120 и  SW150 ахроматов, в те вообще без слез смотреть было нельзя( оба были у меня).
А в этом есть хроматизм, но какой то не бесячий, бывает что мозг его сам отключает и вообще все хорошо. Многие пытаются его сравнивать с ED или APO что в корне не верно. 
Увеличение 180 крат по Юпитеру держит отлично.
• Самодел - "Изд №3" Прямофокусник  300/996 зеркало Игорь Грибко
• Самоделы  TS115/7 APO Triplet "Изд №2"
и TS152/900 "Изд №1"
• Askar SQA55 55 мм f/4.8
• ToupTek IMX571С , QHY5III585m, T7m
• МТ-120
• SVBONY SV225
• JUWEI 14
Мои фото https://deepskyhosting.com/id604

Оффлайн AlexanderF

  • *****
  • Сообщений: 1 750
  • Благодарностей: 90
  • На пути
    • Сообщения от AlexanderF
Re: Ахромат TS 152 f5.9
« Ответ #136 : 27 Янв 2026 [11:11:23] »
Ну и как владелец самодельного телескопа на этом объективе, скажу что он на порядок лучше всяких SW120 и  SW150 ахроматов, в те вообще без слез смотреть было нельзя( оба были у меня).
А в этом есть хроматизм, но какой то не бесячий, бывает что мозг его сам отключает и вообще все хорошо. Многие пытаются его сравнивать с ED или APO что в корне не верно. 
Увеличение 180 крат по Юпитеру держит отлично.

В свое время тоже приобрел рефрактор на данном объективе. Полностью согласен под вышесказанным, первоначально был сильно удивлен небольшим хроматизмом. Фидель в подвале ВАГО в свое время намерял довольно высокий Штрель в зеленом (>0.95)
+7-9восемь5-923-пять9-пять9
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 714
  • Благодарностей: 654
    • Сообщения от SAY
Re: Ахромат TS 152 f5.9
« Ответ #137 : 27 Янв 2026 [15:52:03] »
Чудес не бывает. Это ахромат на классических стёклах, светосильный. Физику никто не отменял.
Оптимизировать ахромат можно по разному. Классическая: F-e-C (1), F-d-C (2), F'-e-C' (3). Применительно к 150/1200 мм (средне сильный ахромат) для дневной спектральной чувствительности глаза (визуально планеты) с фокусировкой в диапазоне длин волн F...C (500...640 нм с шагом 10 нм + 486,13 нм + 656,27 нм + 555 нм) оптическая программа показывает:
1. Полиштрель: 0,719, полоса пропускания по штрелю 0,8 на краях: 526...598 нм
2. 0,71 и 526,7...597,4 нм
3. 0,722 и 518,2...587 нм.
F-d-C лучше использовать в слабо сильном варианте.
Хроматические ореолы по лимбу Луны визуально:
- жёлтый (может быть жёлто-салатовым) - наложение оранжево-красного с зелёным, воспринимается адекватно
- пурпурный (самый ненавистный) - наложение красного с голубым
- голубо-синий - ненавязчивый натуральный, синий уже не так заметен на тёмном фоне
- натуральный фиолет - уже сильно "размазан" и практически не заметен.
Из вышеприведенных наиболее жирный пурпур будет в (3).

В длиннофокусных планетных ахроматах коррекция сдвигается в сторону красного спектра (голубой по любому провален) - минимизируется пурпур. Можно настолько, что появляется зеленоватый ореол (в красном исправлено отлично).

В короткофокусных ахроматах требуется творческий подход в оптимизации, имхо, классическая как-то не очень. Разбирал это дело применительно к SW 1206 (пост 28) https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,170289.msg4626641.html#msg4626641  Чем больше жёлто-салатовый ореол забирает из красного, тем меньше пурпурный ореол. 
1206 и 152F5,9 при одинаковых стёклах приблизительно сопоставимы по хроматизму.
1206 по лимбу Луны из поста 235 по указанной ссылке:
"С окуляром 4 мм + ЛБ хроматизм уже заметен: жёлто-салатовый ореольчик изнутри, тонкий мало выразительный фиолетовый снаружи и за ним синий. Но это увеличение 300х (2,5Dx).
По существу - очень чёткая контрастная картинка кратеров на 300х (благо Луна яркая) что на крае диска, что в центре. Поставить на нём увеличение больше 300х не представляется возможным из-за отсутствия соответствующих аксессуаров. А было бы интересно."

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Онлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 11 319
  • Благодарностей: 394
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Ахромат TS 152 f5.9
« Ответ #138 : Сегодня в 11:53:01 »
Ну и как владелец самодельного телескопа на этом объективе, скажу что он на порядок лучше всяких SW120 и  SW150 ахроматов, в те вообще без слез смотреть было нельзя( оба были у меня).
А в этом есть хроматизм, но какой то не бесячий, бывает что мозг его сам отключает и вообще все хорошо. Многие пытаются его сравнивать с ED или APO что в корне не верно. 
Увеличение 180 крат по Юпитеру держит отлично.
я,как владелец с-в 1206 скажу,что смотрю с увеличениями до 300х и без всяких слез.
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.