посоветуйте с выбором телескопа

[Grigory]

вот так дискуссия развернулась по поводу установки
спрашивал из интереса для возможной последующей модернизации добсона.
естественно покупать добсона и сразу ставить его на экваториал смысла нет.

кстати что разумнее сначала купить добсон (и наблюдать летом + отпуск, при условии что погода позволит) или что-то компактное, чтоб и в Москве помучить можно было, и на даче?

[VVSFalcon]

Если есть возможность наблюдать за городом - разумнее всего вложиться в максимально возможную апертуру. При условии реалистичности доставки оной апертуры в загородные условия.

[Дядя Вова]

Просветите! У "классического" добсона зеркало ребром клалось на две точки опоры или подвешивалось. И удерживалось на месте за счет собственного веса. Теперь это не так? У тех добсонов, о которых вы говорите зеркало в "нормальной" оправе. Невыпадающее?

[Дядя Лёша]

    На мой взгляд, если придётся заниматься "экваториализацией" Добсона, то экваториальная платформа, думаю, будет наиболее изящным решением...https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2087.msg160395.html#msg160395

[alfardus]

вот так дискуссия развернулась по поводу установки
спрашивал из интереса для возможной последующей модернизации добсона.
естественно покупать добсона и сразу ставить его на экваториал смысла нет.

кстати что разумнее сначала купить добсон (и наблюдать летом + отпуск, при условии что погода позволит) или что-то компактное, чтоб и в Москве помучить можно было, и на даче?

Не разменивайтесь по мелочам, вложитесь в апертуру. А хорошую дорогую монтировку приобретете когда появятся деньги и желание. Для 200-250 (а может 300 мм? ) работы хватит надолго. Даже с одним штатным окуляром .

[Iskandar]

Не разменивайтесь по мелочам, вложитесь в апертуру. А хорошую дорогую монтировку приобретете когда появятся деньги и желание.

Апертурной лихорадкой Вы точно заражены (как и большинство из нас в разное время ) - сама по себе апертура без хорошей монтировки ничего не даёт, и даже может отбить всякую охоту продолжать занятие любительской астрономией - куда полезней для начала взять средний по габаритам по нынешним временам, но мобильный инструмент, а уж потом, освоившись с ним, прикинуть, чего ещё хочется, и тогда уже покупать следующий со знанием дела. Всё равно универсального телескопа для всех случаев не существует, потому в арсенале каждого любителя постепенно накапливается не менее двух-трёх инструментов.

[VKR]

Так что мое мнение для балконов и лоджий рефрактор с длинной трубой это то что доктор прописал - никаких МАКов и Ньютонов!   

Совершенно справедливо, особенно в отопительный период. Летом в МАК еще можно наблюдать...

[Dobermann]

Да и зимой тоже. Все от условий на конкретном балконе зависит. За эту зиму несколько раз попадались вечера когда даже с балкона было видно вполне неплохо.

[Дядя Лёша]

 

Так что мое мнение для балконов и лоджий рефрактор с длинной трубой это то что доктор прописал - никаких МАКов и Ньютонов!   

Совершенно справедливо, особенно в отопительный период. Летом в МАК еще можно наблюдать...

   Балкон, на мой взгляд. имеет некоторое преимущество перед лоджией. Как показала зимняя, балконная эксплуатация моего "Клевцова", катадиоптрики можно использовать достаточно эффективно в таких условиях, но всёже при очень низкой температуре ( 20 - 30 градусов ниже нуля) "Клевцов" не работает в "в полную силу".

[Ernest]

сама по себе апертура без хорошей монтировки ничего не даёт

Сомнительное утверждение.
Впрочем, это зависит от того можно-ли называть платформу добсона (иногда сколоченную на скорую руку за вечер из обрезков ДСП или фанеры) хорошей для 200-300 мм Ньютона. По моему практическому опыту такая платформа обеспечивает в поле почти 100% эффективность в визуальном использовании апертуры этого рефлектора.

Китайцы разумные люди. В массовом производстве городить разные трубы разные оправы и разные пауки на одну и ту же трубу не практично.

Для снижения цены производства? Да, конечно. Но для любителя астрономии требования к трубе Добсона и Ньютона на экваториале различны. Нечто среднее без значительных издержек возможно только для относительно небольших апертур.

[DeepPurple]

Но для любителя астрономии требования к трубе Добсона и Ньютона на экваториале различны. Нечто среднее без значительных издержек возможно только для относительно небольших апертур.

IMXO, приведенная в теме ссылка на опыт уважаемого Iskandara наглядно убеждает в обратном.
Только он, из скромности, вяловато спорит

С уважением...

[Ernest]

приведенная в теме ссылка на опыт уважаемого Iskandara наглядно убеждает в обратном.

Вас убеждает картинка по ссылке, или Вы имели удовольствие оценить удобство наблюдения с экваториальной платформой для Добсона?

[s-gareev]

Из своей практики: имея Доб 8" уже пол года и наблюдая в него лишь несколько раз, стал себя ловить на мысли, что мне нужен более переносной, Быстрый, вариант и всерьез задумался  о приобретении 4" рефрактора, и его не так сложно с собой взять в любую поездку (море, горы, на автобусе, поезде)
Чтобы избежать прямой засветки и найти более менее темное место, мне нужно отойти от дома на 600-800м, а монтировку добсона очень неудобно носить, а совместно с трубой нереально, с балкона наблюдать неудобно, да и без толку, а на даче стационарно иметь апертуристый инструмент весьма привлекательно!
Так что выбор за вами, универсальных в плане удобства, апертурости и т.д. инструментов нет.

[Ernest]

а монтировку добсона очень неудобно носить

Зато с ношением экваториала для такой-же апертуры Ньютона - никаких проблем! Ее просто не сдвинуть с места  .
Но в остальном все так и есть - нет совершенно универсальных и абсолютно выигрышных решений. Надо иметь глаза открытыми - представлять себе достоинства и недостатаки инструмента по отношению к Вашей конкретной ситуации (предполагаемое место наблюдений, ситуация с засветкой, мобильность...).

[DJ.]

а монтировку добсона очень неудобно носить

Зато с ношением экваториала для такой-же апертуры Ньютона - никаких проблем! Ее просто не сдвинуть с места  .

Это точно Я свою еку3-2 весом "всего" в 15 кг по балкону еле передвигаю - и тут главное не вес, а скорее форма, потому что гантели общим весом в 35кг я спокойно могу таскать (и подымать хоть выше головы) по всей квартире и они при этом кажутся легче чем 15кг еку3 которую надо перенести на метр - другой на балконе (а он у меня довольно просторный 2м х 8м) для лучшего обзора Я вот себе и представил "подъемность" еку5 (а еще лучше еку6) с трубой 200-250мм на ней (и соотв-но общим весом кг так 30-40 ) 

[Iskandar]

приведенная в теме ссылка на опыт уважаемого Iskandara наглядно убеждает в обратном.

Вас убеждает картинка по ссылке, или Вы имели удовольствие оценить удобство наблюдения с экваториальной платформой для Добсона?

Не помню, писал ли я о том, насколько был поражён разницей в ощущениях от наблюдений в Добсон на обычной монтировке, и на экваториальной платформе. Эффект превзошёл все мои ожидания - возможность не прикасаться к трубе в течение полутора часов и сосредоточиться не на том, чтобы ловить убегающий объект, а спокойно его рассматривать дорогого стоит.
Конечно, если бы у меня в Москве был балкон 2х8 метров, то на нём мой Доб и был бы постоянно прописан, а так он отлично работает на даче - пока что или на веранде 2-го этажа, или на забетонированной площадке на краю участка, а воследствии, надеюсь - в строящейся потихоньку обсерватории.

[Drago]

а монтировку добсона очень неудобно носить

Зато с ношением экваториала для такой-же апертуры Ньютона - никаких проблем! Ее просто не сдвинуть с места  .

Это точно Я свою еку3-2 весом "всего" в 15 кг по балкону еле передвигаю - и тут главное не вес, а скорее форма, потому что гантели общим весом в 35кг я спокойно могу таскать (и подымать хоть выше головы) по всей квартире и они при этом кажутся легче чем 15кг еку3 которую надо перенести на метр - другой на балконе (а он у меня довольно просторный 2м х 8м) для лучшего обзора Я вот себе и представил "подъемность" еку5 (а еще лучше еку6) с трубой 200-250мм на ней (и соотв-но общим весом кг так 30-40 ) 

ну это шутка наверное такая
несмотря на то что у меня дома тоже всяческие гантели на 20 кг каждая и штанги имеються ( из чего,правда, не следует, что я часто их поднимаю ) )
ну так вот - несмотря на это еку5 с 15075 рефрактором вполне можно носить в радиуесе нескольких десятков метров. не перенапрягаясь, разве что в стеснённых условиях, как то проход через дверные проёмы - трудновато, не хочеться поломать ничего.
по мне еку5 и выше уже полустационар - во всяком случае поездки с ней в трамвае / поезде / етц я себе не очень представляю.
с другой стороны жалобы что мол еку3 неподьёмна - тоже несколько странно звучат, для нормального взрослого человека мужского полу, во всяком случае...

[Олег Чекалин]

а монтировку добсона очень неудобно носить

Зато с ношением экваториала для такой-же апертуры Ньютона - никаких проблем! Ее просто не сдвинуть с места  .

Это точно Я свою еку3-2 весом "всего" в 15 кг по балкону еле передвигаю - и тут главное не вес, а скорее форма, потому что гантели общим весом в 35кг я спокойно могу таскать (и подымать хоть выше головы) по всей квартире и они при этом кажутся легче чем 15кг еку3 которую надо перенести на метр - другой на балконе (а он у меня довольно просторный 2м х 8м) для лучшего обзора Я вот себе и представил "подъемность" еку5 (а еще лучше еку6) с трубой 200-250мм на ней (и соотв-но общим весом кг так 30-40 ) 

ну это шутка наверное такая
несмотря на то что у меня дома тоже всяческие гантели на 20 кг каждая и штанги имеються ( из чего,правда, не следует, что я часто их поднимаю ) )
ну так вот - несмотря на это еку5 с 15075 рефрактором вполне можно носить в радиуесе нескольких десятков метров. не перенапрягаясь, разве что в стеснённых условиях, как то проход через дверные проёмы - трудновато, не хочеться поломать ничего.
по мне еку5 и выше уже полустационар - во всяком случае поездки с ней в трамвае / поезде / етц я себе не очень представляю.
с другой стороны жалобы что мол еку3 неподьёмна - тоже несколько странно звучат, для нормального взрослого человека мужского полу, во всяком случае...

.........Поможет увеличение количества белка в рационе до 250-300гр/сутки, отказ от вредных привычек и регулярные упражнения с теми самыми гантелями "общим весом в 35 килограмм". Глядишь, и через полгода уже захочется 10" Ньютон на EQ-6 купить.......
Олег.

[DJ.]

а монтировку добсона очень неудобно носить

Зато с ношением экваториала для такой-же апертуры Ньютона - никаких проблем! Ее просто не сдвинуть с места  .

Это точно Я свою еку3-2 весом "всего" в 15 кг по балкону еле передвигаю - и тут главное не вес, а скорее форма, потому что гантели общим весом в 35кг я спокойно могу таскать (и подымать хоть выше головы) по всей квартире и они при этом кажутся легче чем 15кг еку3 которую надо перенести на метр - другой на балконе (а он у меня довольно просторный 2м х 8м) для лучшего обзора Я вот себе и представил "подъемность" еку5 (а еще лучше еку6) с трубой 200-250мм на ней (и соотв-но общим весом кг так 30-40 ) 

ну это шутка наверное такая
несмотря на то что у меня дома тоже всяческие гантели на 20 кг каждая и штанги имеються ( из чего,правда, не следует, что я часто их поднимаю ) )
ну так вот - несмотря на это еку5 с 15075 рефрактором вполне можно носить в радиуесе нескольких десятков метров. не перенапрягаясь, разве что в стеснённых условиях, как то проход через дверные проёмы - трудновато, не хочеться поломать ничего.
по мне еку5 и выше уже полустационар - во всяком случае поездки с ней в трамвае / поезде / етц я себе не очень представляю.
с другой стороны жалобы что мол еку3 неподьёмна - тоже несколько странно звучат, для нормального взрослого человека мужского полу, во всяком случае...

Я не говорил, что неподьемна! Если вы заметили, то я ее успешно передвигаю с места на место и иногда даже заношу в квартиру, но операция эта крайне неудобна и как я уже сказал не из-за веса, а из-за ФОРМЫ! Если б эти 15 кг были компактно собраны, то проблем бы вообще не было, но когда большинство из них собрано в мягко говоря не очень удобной с точки зрения взяться за что-либо верхней части монтировки (взяться там за что-либо чтоб какая-нидь часть не впилась вам в ладошку выступом, практически негде!), вниз из нее торчат три оргомных ноги, мешающие вам еще и подойти удобно к объекту (между ними еще и полочка треугольная), плюс боязнь ударить че-нидь при переносе через двери (кроме двери в комнату балкон у меня по длине тоже разденен задвижной дверью на застекленную (3,5 м) и открытую (4,5м) часть ) - все это переносить далеко непросто, хотя, естественно, вполне реально Но вот если б вес всего этого был еще в два раза больше (еку5 + огромный Ньютон кг так 30 будет весить), то думаю перенос бы был занятием сильно нежелательным даже по балкону, неговоря уже о трамваях  Вот что я имел ввиду, а не то что еку3 переносить нереально

[DeepPurple]

приведенная в теме ссылка на опыт уважаемого Iskandara наглядно убеждает в обратном.

Вас убеждает картинка по ссылке, или Вы имели удовольствие оценить удобство наблюдения с экваториальной платформой для Добсона?

Ну что Вы, уважаемый модератор!
Картинки убеждали меня  только в эротических журналах, да и то в ранней юности
Теперь и на этом форуме - больше комментарии к ним (в т.ч. и Ваши )

А если по делу: сам мучился обсуждаемой проблемой. Поэтому предложенный на форуме вариант ее решения по установке солидного Добсона на экваториальную платформу, осуществленный  Iskandar-ом, мне показался доступным и приемлемым, а также экономически выгодным (что весьма немаловажно). Опять таки INXO.
Просто господин Прудников опередил со ссылкой...