ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Всех от скуки тянет потрепаться с разумными людьми, а их не сыщешь.
Есть точка зрения - что мы первые вообще. Остальные если и есть, то аутсайдеры.
Еще в 1725 г. Джонатан Свифт собирал материал "в доказательство ложности определения homo rationalis, оно должно быть лишь rationis сарах". Иными словами, он считал человека не "разумным", а лишь способным быть разумным. Действительность свидетельствует, что "человек разумный" — это не более, чем возможность, и она далеко не всегда осуществляется.
а мы относимся к карликовому троллеобразному типу мыслящих существ.
Почему все так уверены, что раз есть конвергентная эволюция, то обязательно есть инопланетные насекомые, собаки, австралопитеки и динозавры? На гипотетической Земле 2.0 – почему инопланетная жизнь должна не просто развиваться (в некоторой степени) подобно земной, но повторять один-в-один все причуды нашей природы?
Кроты, птицы и прочие "персонажи индейского эпоса" не могут быть разумными. Разум, это способ адаптации. Следовательно, представители с повышенными возможностями интеллекта, непременно, должны обладать, физическими недостатками, которые пресловутый разум, должен компенсировать. Второй аспект, для того, что бы разум возник и развивался, должна быть очень разнообразная среда, с разнообразными опасностями, методы преодоления которых, невозможно передать, ни генетически, ни полным обучением. В таком случае, антропоморфность представителей других цивилизаций, более чем вероятна. Некоторые отличия по форме, несомненно будет. У эволюции не может быть "натоптаных дорог" по которым она могла бы пойти, есть только однозначно определимые направления. Голова, расположена как можно выше, на ней средства ориентирования в пространстве; глаза, уши, нос. Внутри, хорошо защищённый черепом, центр обработки информации - мозг, и т.д. и т.п. Так что особой экзотики ожидать не стоит. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,132970.msg3414920.html#msg3414920
Почему все ищут во Вселенной именно разумных существ, похожих (или не похожих) на человека? А если, допустим, таковых нет, а есть "аналоги" наших собак, кошек, коров, или, в конце-концов, насекомых? Разве не интересно было бы найти хотя бы такую жизнь где-нибудь на какой-нибудь экзопланете или в Солнечной системе?
ема очень богатая на различные гипотезы и теории. Я думаю что Жизнь во Вселенной есть, и в большом количестве. Но в большинстве своём она примитивная, микробная. Ведь для появления микроба, вируса, бактерии нужно намного меньше времени, чем для появления чего то разумного. Сколько лет понадобилось для появления простейших организмов на остывшей "успокоившейся" Земле ?? 0,5 - 1 миллиард лет (это если не считать времён когда Земля была кипящим вулканом). А потом сколько ещё нужно времени и всяких "если" чтобы появилась Разумная жизнь - 2 миллиарда лет, Если условия на планете будут (вода, температура, давление), и если млекопитающие выйдут "вперёд" рептилий и пресмыкающихся, и если длительное время не будут падать крупные астероиды хотя бы 65 миллионов лет. А если же астероиды сыпятся дождём, или условий нет, то выживут только экстремофилы
Цитата: Шамиль Байгильдин от 27 Окт 2015 [13:59:29]ема очень богатая на различные гипотезы и теории. Я думаю что Жизнь во Вселенной есть, и в большом количестве. Но в большинстве своём она примитивная, микробная. Ведь для появления микроба, вируса, бактерии нужно намного меньше времени, чем для появления чего то разумного. Сколько лет понадобилось для появления простейших организмов на остывшей "успокоившейся" Земле ?? 0,5 - 1 миллиард лет (это если не считать времён когда Земля была кипящим вулканом). А потом сколько ещё нужно времени и всяких "если" чтобы появилась Разумная жизнь - 2 миллиарда лет, Если условия на планете будут (вода, температура, давление), и если млекопитающие выйдут "вперёд" рептилий и пресмыкающихся, и если длительное время не будут падать крупные астероиды хотя бы 65 миллионов лет. А если же астероиды сыпятся дождём, или условий нет, то выживут только экстремофилыДаже если на других планетах жизнь будет так же медленно развиваться (от появления до разума - 4 млрд.лет) то и в этом случае у более старших звезд цивилизации должны иметь миллиардолетний возраст. У звезды старше солнца на миллиардлет и цивилизация должна быть старше человечества на миллиард лет.А если еще окажется, что скоростьэволюции может быть и большей, то и подавно.
Цитата: Felis от 27 Окт 2015 [13:51:42]Почему все так уверены, что раз есть конвергентная эволюция, то обязательно есть инопланетные насекомые, собаки, австралопитеки и динозавры? На гипотетической Земле 2.0 – почему инопланетная жизнь должна не просто развиваться (в некоторой степени) подобно земной, но повторять один-в-один все причуды нашей природы? Это вам, видимо, показалось. Никто всерьёз не думает, что существа разных планет будут идентичны. А, в фантастических произведениях, знакомые образы даны для облегчения восприятия.
Тема очень богатая на различные гипотезы и теории. Я думаю что Жизнь во Вселенной есть, и в большом количестве. Но в большинстве своём она примитивная, микробная. Ведь для появления микроба, вируса, бактерии нужно намного меньше времени, чем для появления чего то разумного. Сколько лет понадобилось для появления простейших организмов на остывшей "успокоившейся" Земле ?? 0,5 - 1 миллиард лет (это если не считать времён когда Земля была кипящим вулканом). А потом сколько ещё нужно времени и всяких "если" чтобы появилась Разумная жизнь - 2 миллиарда лет, Если условия на планете будут (вода, температура, давление), и если млекопитающие выйдут "вперёд" рептилий и пресмыкающихся, и если длительное время не будут падать крупные астероиды хотя бы 65 миллионов лет. А если же астероиды сыпятся дождём, или условий нет, то выживут только экстремофилы
Вы полагаете им есть какое-то дело до отставших на миллиарды лет муравьев, именующих себя хомо двойной сапиенс?
. Почему Мы появились ?
Потому что нам повезло, не упал второй астероид подобный тому от которого погибли динозавры. А другой планете повезло меньше - упал крупный астероид, и эволюции всё приходится начинать сначала.
К тому же Землеподобных планет не так уж много
Какие ещё млекопитающие?
Цитата: kovip от 27 Окт 2015 [14:14:24]Цитата: Felis от 27 Окт 2015 [13:51:42]Почему все так уверены, что раз есть конвергентная эволюция, то обязательно есть инопланетные насекомые, собаки, австралопитеки и динозавры? На гипотетической Земле 2.0 – почему инопланетная жизнь должна не просто развиваться (в некоторой степени) подобно земной, но повторять один-в-один все причуды нашей природы? Это вам, видимо, показалось. Никто всерьёз не думает, что существа разных планет будут идентичны. А, в фантастических произведениях, знакомые образы даны для облегчения восприятия. Да тут прямо рядом:Цитата: Шамиль Байгильдин от 27 Окт 2015 [13:59:29]Какие ещё млекопитающие? молочком детей питающие . Конечно это не означает что инопланетяне млекопитающие
Вот-вот. Никаких "млекопитающих", "инсектов" или "рептилий" на других мирах не будет. Уж поверьте эволюционисту.
рептилий и пресмыкающихся
Вы думаете что есть только человекоподобный тип во вселенной или имели ввиду что то другое?
Я имел в виду, что инопланетная жизнь совершенно иная. Знакомых нам таксонов на других планетах мы не найдем. И уж тем более людей или человекоподобных разумных тоже не найдем.Там будет нечто совершенно чужое.