A A A A Автор Тема: Диаметр кратеров во льду и камне  (Прочитано 1322 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Starк

  • Гость
Какого размера должен быть метеорит, что бы создать 100км кратер во:
1)льду
2)камне
?

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Диаметр кратеров во льду и камне
« Ответ #1 : 18 Окт 2015 [12:59:25] »
Есть в инете всякие "Импакт калькуляторы". Там много что задается.... начальная скорость, угол падения, плотность пород импактора и поверхности, масса. Попробуйте где-то найти и поэкспериментировать с параметрами. Хотя там конечно тоже все приближенно, но общие зависимости понять можно.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн 1valdis

  • *****
  • Сообщений: 1 315
  • Благодарностей: 131
  • ИСЗ - наше всё.
    • Сообщения от 1valdis
    • Telegram
Re: Диаметр кратеров во льду и камне
« Ответ #2 : 18 Окт 2015 [14:18:09] »
Загуглил impact calculator, вот первый попавшийся и вроде очень неплох. Плотности выставлять можно руками.
PS. Спасибо за необоснованный минус.
« Последнее редактирование: 20 Окт 2015 [09:12:42] от 1valdis »
Сателлитчики, объединяйтесь!
Sky-Watcher 1149eq2 + DS UHC & Plano 6,5mm
Celestron SkyMaster 15х70

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Диаметр кратеров во льду и камне
« Ответ #3 : 06 Янв 2016 [10:53:56] »
Метеорит массой 1 кг сталкивается с поверхностью Луны. Скорость столкновения 40 км/сек, выделившаяся при столкновении энергия 800 мегаджоулей. Вопрос. Каких размеров кратер образуется?

P.S. Пока не сообразил, как использовать указанный калькулятор.
 :-[
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн sanches80

  • **
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sanches80
Re: Диаметр кратеров во льду и камне
« Ответ #4 : 06 Янв 2016 [22:43:27] »
Метеорит массой 1 кг сталкивается с поверхностью Луны. Скорость столкновения 40 км/сек, выделившаяся при столкновении энергия 800 мегаджоулей. Вопрос. Каких размеров кратер образуется?

Не знаю про калькулятор, но можно прикинуть так
Энергия взрыва тротила 4,23 МДж/кг

Т.е. килограммовый метеорит на 40 км/с "рванет" как почти 200 кг тротила. Хорошая такая вороночка метров на 8-10 в диаметре

ПыСы: Атмосфера отсутствует. Иначе просто ничего до земли не долетит.

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Диаметр кратеров во льду и камне
« Ответ #5 : 07 Янв 2016 [11:45:32] »
Плотность Луны больше чем Земли, поэтому возможно, что кратер будет немного меньше.  Однако хотелось бы уточнить какова зависимость размеров от энергии?

Диаметр = кв.корень(энергия)? или Диаметр = куб.корень(энергия)?
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Диаметр кратеров во льду и камне
« Ответ #6 : 08 Янв 2016 [14:56:01] »
В одной из астрономических статей указывается, что метеорит с энергией 17 ГДж образовал на поверхности Луны кратер диаметром 14 метров. Допустим, что зависимость между диаметром и энергией определяется формулой:
Д = к(куб.корень(Е)), где Д – диаметр кратера, Е – энергия метеорита, к – размерный коэффициент пропорциональности, зависящий от физико-химических свойств поверхности и от используемых единиц измерения. Пусть Д будет измеряться в метрах, а Е в мегаджоулях. Тогда к = 14/куб.корень(17000) ~ 0,54 и размер кратера при энергии метеорита 800 МДж будет Д = 0,54(куб.корень(800)) ~ 5 метров.
 :)
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 989
  • Благодарностей: 889
    • Сообщения от библиограф
Re: Диаметр кратеров во льду и камне
« Ответ #7 : 08 Янв 2016 [15:52:38] »
 В Сибири есть Попигайский кратер, он как раз 100 км диаметром.
Он образовался 35 млн. лет назад при столкновении с 8км телом - почти
с комету Чурюмова-Герасименко.
Чтобы посмотреть, как зависят размеры кратера от энергии на разных
грунтах, загляните в руководство "Действие ядерного оружия" Воениздат, 1965г
там есть графики для оценки размеров воронки при наземных взрывах
различной мощности. 
« Последнее редактирование: 08 Янв 2016 [17:17:51] от библиограф »

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Диаметр кратеров во льду и камне
« Ответ #8 : 10 Янв 2016 [10:47:57] »
Формулы обычно справедливы в определённых пределах. Для слишком больших объёмов предложенная формула возможно непригодна. Это может быть связано с неоднородностью самого объёма и с ограниченной скоростью происходящих процессов.
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн СССР

  • *****
  • Сообщений: 1 142
  • Благодарностей: 36
  • .
    • Сообщения от СССР
Re: Диаметр кратеров во льду и камне
« Ответ #9 : 10 Янв 2016 [11:20:35] »
Чтобы посмотреть, как зависят размеры кратера от энергии на разных
грунтах, загляните в руководство "Действие ядерного оружия" Воениздат, 1965г
там есть графики для оценки размеров воронки при наземных взрывах
различной мощности. 
Бризантность ядерного заряда меньше химического. К примеру.
 Поэтому надо учитывать многие параметры, кроме энергии.  :-[

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Диаметр кратеров во льду и камне
« Ответ #10 : 12 Янв 2016 [23:06:21] »
Плотность Луны больше чем Земли, поэтому возможно, что кратер будет немного меньше.  Однако хотелось бы уточнить какова зависимость размеров от энергии?

Диаметр = кв.корень(энергия)? или Диаметр = куб.корень(энергия)?
Учтите ещё низкую гравитацию. Кратер заведомо будет больше земного из-за неё. Значительную часть выбрасываемого материала на Земле задержит гравитация. И разлёт материала на Земле меньше. Мы где-то прикидывали. Получилось, что на космическом теле, где силой тяжести можно пренебречь, кратер раза в четыре шире, чем на Земле в том же грунте.

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Диаметр кратеров во льду и камне
« Ответ #11 : 19 Янв 2016 [10:37:08] »
При ударе метеорита энергия в основном расходуется на нагрев и испарение. Разбрасывание это уже вторичный процесс. И что считать метеоритным кратером -  яму от удара или разбросанный материал? Логически, наверное, яма больше соответствует кратеру.

Моделирование процессов имеет смысл, но при этом трудно учесть все факторы, поэтому нет гарантии, что результат будет соответствовать действительности.
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?