Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд

[Рок]

Без фантастических гипотез длительное выживание технологической цивилизации на Земле малореально. По истощению ресурсов (начиная с фосфорной катастрофы и далее по длинному списку).

Это все ничем не обоснованные предположения. Ресурсы Солнечной системы не истощатся еще миллиарды лет.

[recloner]

Это был аргумент или кривляние?

А как вам больше нравиться? Если что, вы очень странно считаете вероятности.

[7ove]

Где найти подробную звездную карту этого места? А прямо сейчас можно наблюдать сие чудо на hwf300/70? Теоретически это возможно? Я могу увидеть эту точку?))

[recloner]

Где найти подробную звездную карту этого места?

Скорее всего нигде. На таких расстояниях и точность соответствующая.

[sergeyr]

Фактически бесконечные ресурсы своей системы всегда к услугам.

Освоение ресурсов звездной системы требует фантастических гипотез.

С чего бы им истощаться быстрее чем за миллиарды лет?

Фосфорную катастрофу не предотвратят даже и более-менее реалистичные сценарии освоения Солнечной системы. Тут нигде залежей фосфатов что-то не видать.

На экологию вообще плевать. Все равно переселяться в цилиндры ОНила.

Простите, Вы не забыли на что отвечаете? Мы, напоминаю, говорили о том, какие сценарии фантастические, а какие нет. Цилиндры О'Нила - это фантастика, если Вы забыли.

Какое отношения беспочвенные страхи обывателей времен холодной войны имеют отношение к инопланетным цивилизациям?

Беспочвенные они или нет, но они не фантастичны - эти сценарии отражены во вполне реальных военных доктринах и планах, к ним всерьез готовятся, и отрицать их вероятность - это как раз и есть беспочвенные фантазии.

[7ove]

Ну хотя бы примерное место куда смотреть

[sergeyr]

Ну и сколько вы им суммарно даёте шансов?

Простите, я уже говорил, что отказываюсь делать такие оценки по катастрофической нехватке данных.

[sergeyr]

А как вам больше нравиться?

Что мне нравится - не имеет в дискуссии ни малейшего значения.

Если что, вы очень странно считаете вероятности.

У Вас миелофон и машиной времени в комплекте, что ли? (Без этого Вы ровно никаким образом не могли узнать как я считаю вероятности, ибо я их в этой теме и не считал.)

[sergeyr]

Ну хотя бы примерное место куда смотреть

Примерное - туда же, куда и на саму "сферу Дайсона". Где еще ближайшая к ней звезда может находиться-то?

[recloner]

 

(Без этого Вы ровно никаким образом не могли узнать как я считаю вероятности, ибо я их в этой теме и не считал.)

Вы делаете утверждения, интерпретировать которые можно только как результат расчётов. Но оказывается что расчётов нет. Упс.

[Рок]

Освоение ресурсов звездной системы требует фантастических гипотез.

Каких например?

Фосфорную катастрофу

Что это вообще такое и чем страшно?

Цилиндры О'Нила - это фантастика, если Вы забыли.

Это не фантастика, а вполне научный проект, правда на данном этапе нереализуемый из-за технических сложностей.
Ну так и неандертальцы Бурдж Аль-Араб не построят.

эти сценарии отражены во вполне реальных военных доктринах и планах

Вы забыли добавить: "людей". А мы не о людях говорим, вообще-то.

[sergeyr]

Вы делаете утверждения, интерпретировать которые можно только как результат расчётов.

Это Вы нафантазировали.

[recloner]

Что мне нравится - не имеет в дискуссии ни малейшего значения.

Ну так отвечайте так, как хотели бы чтоб отвечали вам. Иначе кажется что вам и нужны именно такие ответы.

[recloner]

100-миллионолетняя жизнь цивилизации несравнимо вероятней вечной, но всё еще несравнимо фантастичней ее гибели в ближайшие столетия. Причем это _строгое_ утверждение.

Тогда это о чём вообще?

[Olweg]

А 2 млр. лет на период катархея и архея всё равно потребуется, они собственно ушли на эволюцию жизни, а на борьбу с более-менее случайными обстоятельствами. Тот же фотосинтез появился порядка 3 млрд. лет назад, т.е. через 1,6 млрд. после формирования планеты. И собственно только к неоархею сформировались большинство современных типов метаболизма и царств организмов (через 2 млрд. лет после формирования планеты).  С чего этому процессу идти быстрее - не понятно.

Но, с другой стороны, почему этот процесс шёл у нас именно с такой скоростью - тоже непонятно. Возникновение эукариотов, возможно, явление случайное, у нас этот симбиоз археев и бактерий возник 2 млрд. лет назад (может быть, конечно, и раньше, но нет следов), но почему бы им не возникнуть раньше? Хотя, с другой стороны, Земле может быть повезло, что у нас такие симбионты вообще появились, непонятно, насколько это закономерный процесс и закономерный ли вообще. Всё-таки в эволюции случайность правит бал.

[sergeyr]

Освоение ресурсов звездной системы требует фантастических гипотез.

Каких например?

Да каких хотите. Без фантастических гипотез освоение Солнечной системы нереально.

Что это вообще такое и чем страшно?

Господи, ну что за привычка задавать на форуме вопросы, ответ на который можно спросить у гугла за 5 секунд, даже если он по контексту не очевиден?
Истощение запасов фосфатов. Где их брать после истощения уже известных источников - не знает никто, нет даже умеренно-фантастических прожектов. Без фосфатов урожайность падает до доиндустриальной. Это и само по себе скорее всего приводит к гибели цивилизации в глобальной голодной войне, но даже если и нет - сохранение индустриальной цивилизации в этих услвиях так или иначе требует привлечения фантастических гипотез.

Это не фантастика, а вполне научный проект

Научно-фантастический, простите.

ы забыли добавить: "людей". А мы не о людях говорим, вообще-то.

Мы говорим о различии между фантастикой и не-фантастикой. Всё что о разумных не-людях - это фантастическая гипотеза. По построению. Невероятно, что Вы этого не заметили.

[Harsky]

Что это вообще такое и чем страшно?

Страшно тем, что нечем будет удобрять сельхозкультуры, как следствие - голод.
Фосфаты вымываются в океан довольно быстрыми темпами, так что самое интересное еще впереди

[Рок]

Но, с другой стороны, почему этот процесс шёл у нас именно с такой скоростью - тоже непонятно. Возникновение эукариотов, возможно, явление случайное, у нас этот симбиоз археев и бактерий возник 2 млрд. лет назад (может быть, конечно, и раньше, но нет следов), но почему бы им не возникнуть раньше? Хотя, с другой стороны, Земле может быть повезло, что у нас такие симбионты вообще появились, непонятно, насколько это закономерный процесс и закономерный ли вообще. Всё-таки в эволюции случайность правит бал.

Есть мнение, что эволюция земной биосферы была необычайно "тормознутой", поскольку условия Земли не слишком способствуют быстрому развитию жизни. В других мирах может быть по другому.

[sergeyr]

Ну так отвечайте так, как хотели бы чтоб отвечали вам. Иначе кажется что вам и нужны именно такие ответы.

Простите, я и отвечаю так, как хотел бы, чтобы отвечали мне. Думаю, правда, что Вы принципа этих ответов не понимаете и близко, но это не топик для дискуссии. Вообще.

Тогда это о чём вообще?

Если Вы запутались в собственных вопросах, то могу порекомендовать только перечитать их.

[Проходящий Кот]

Придется добраться до дна океанов.....