Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд  (Прочитано 160763 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 020
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4580 : 17 Ноя 2018 [12:34:13] »
Здесь вопрос верятности, как и со столбами. Естественные стоят сотни тысяч лет, может и миллионы, а искусственные - просто миг по сравнению с ними. И вряд ли просуществуют какое-то значимое время. Так и с этими затмениями - практически невероятно из всего пары-тройки наблюдаемых случаев застать именно искусственный, составляющий ничтожную вероятность. Но априори, отрицать, конечно, неправильно.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 532
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4581 : 17 Ноя 2018 [21:48:32] »
Если наблюдать одну звезду, вероятность обнаружения транзита землеподобной планеты, да ещё в «зелёной зоне» незначительна.
Но ежели вести мониторинг миллионов звёзд, таковые планеты обнаружатся непременно и притом в весьма изрядных кол-вах.

Аналогия с «космическими чудесами» здесь полная и прямая.

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 020
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4582 : 18 Ноя 2018 [01:56:07] »
Если наблюдать одну звезду, вероятность обнаружения транзита землеподобной планеты, да ещё в «зелёной зоне» незначительна.
Но ежели вести мониторинг миллионов звёзд, таковые планеты обнаружатся непременно и притом в весьма изрядных кол-вах.
Вы не забыли, в какой мы теме? ;) Речь ведь не об обнаружении землеподобной планеты в зеленой зоне, такие уже обнаружены и не одна, несмотря на мониторинг не миллионов, а, насколько я понимаю, максимум десятка тысяч звезд.
Речь о том, как объяснять обнаруженные "необъяснимые" транзиты и изменения блеска, сходные с  KIC 8462852
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 383
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4583 : 18 Ноя 2018 [14:32:58] »
Здесь должна быть информация про Звезду Таби:
И ещё:

http://www.youtube.com/watch?v=JBL-3lIQ89w

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4584 : 17 Фев 2019 [07:52:50] »
Сюжет на телеканале "Культура" с 1:45 до 6:35

https://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20863/episode_id/2091437/

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 856
  • Благодарностей: 897
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4585 : 27 Фев 2019 [20:52:31] »
У звезды с «инопланетными мегаструктурами» зафиксировали аномальные сигналы

https://lenta.ru/news/2019/02/27/lasers/
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн ChiefPilot

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от ChiefPilot
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4586 : 28 Фев 2019 [11:16:40] »
У звезды с «инопланетными мегаструктурами» зафиксировали аномальные сигналы
Самая главная строчка из заметки по ссылке такая: "Оказалось, что все аномальные спектральные линии, скорее всего, возникли из-за естественных причин" - её бы в заголовок (или хотя бы в подзаголовок), но нет... журналисты...

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 720
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4587 : 28 Фев 2019 [19:56:18] »
скорее всего
Очень надежное и неопровержимое доказательство...
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн ChiefPilot

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от ChiefPilot
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4588 : 28 Фев 2019 [20:09:35] »
Очень надежное и неопровержимое доказательство...
А что не так-то? Это же обычная журналистская статья. И в эти слова они превратили кучу страниц из рассматриваемой работы, на которых учёные наверняка подробно и обстоятельно рассмотрели все подозрительные сигналы и пришли к какому-нибудь выводу типа что с достаточной степенью вероятности эти сигналы могут иметь природное происхождение. Если Вы в состоянии разобраться в подробностях этой работы и поспорить с учёными, то никто же не запрещает. Я вот не способен. И мне достаточно того, что если бы хоть что-то было - журналисты бы точно не написали бы "скорее всего", а наоборот - раздули бы это со страшной силой. Что они чаще всего и делают. А эти "скорее всего" говорят, что тут даже журналистам даже зацепиться не за что. :)

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 720
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4589 : 01 Мар 2019 [10:33:13] »
если бы хоть что-то было - журналисты бы
...все равно ничего не поняли и не увидели.
Они в научных статьях порой очевидного в упор не видят, и это норма.
Направление раздувания журналистской фантазии зависит в основном либо от указаний редактора, либо от личных настроений журналиста, какая-либо связь этого вектора с содержанием статьи является редкостью.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн ChiefPilot

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от ChiefPilot
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4590 : 01 Мар 2019 [11:10:17] »
если бы хоть что-то было - журналисты бы
...все равно ничего не поняли и не увидели.
Я к тому, что если бы в упоминаемой журналистами работе было не вот это: "The top candidates from the analysis can all be explained as either cosmic ray hits, stellar emission lines or atmospheric air glow emission lines." (типа "всё может быть объяснено естественными причинами"), а что-нибудь хотя бы типа "мы не смогли объяснить несколько кандидатов естественными причинами и продолжаем искать объяснение", то журналисты бы на это обязательно отреагировали раздуванием сенсации в духе "учёные не могут объяснить происхождение сигналов от Звезды Табби". А раз даже журналисты написали "скорее всего", это значит что мне не нужно было даже идти и смотреть на ту строчку из описания работы, которую я всё-таки сходил-увидел и процитировал для Вас :) - всё и так было ясно: можно расходиться. Надеюсь, эта строчка для Вас "Очень надежное и неопровержимое доказательство..."? Если вдруг нет, то это уже к учёным, а не ко мне и процитированным ранее мною журналистам (которые, кстати, всё вполне адекватно передали), из-за чего изначально и начался наш с Вами диалог (из Вашей претензии к словам "скорее всего" как к доказательству, а это было не доказательство а вполне адекватная передача мнения самих учёных).

Я же это всё изначально вообще к чему всё начал-то? А к тому, что в сообщении Goodricke процитирован заголовок статьи и дана ссылка на статью. И заголовок очень провокационный: типа "ух ты! зафиксировали аномальные сигналы же!!!" А суть-то в том (и для того, чтобы это выяснить, надо сходить и прочитать статью), что ничего интересного - все сигналы объясняются естественными причинами. Я бы на месте Goodricke либо не публиковал эту ссылку тут вообще (зачем она тут?), либо обязательно приписал бы от себя, что сами учёные всё проверили и считают, что все сигналы кандидаты (изначально подозреваемые в искусственности) объясняются естественными причинами. Собствено ради того, чтобы у нас тут не раздувалась сенсация и не вспыхивали зачем-то ложные надежды (при взгляде на сообщение Goodricke), и была процитированна строчка из статьи журналистов.
« Последнее редактирование: 01 Мар 2019 [11:33:04] от ChiefPilot »

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 856
  • Благодарностей: 897
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Еще одно необычное затмение EPIC 204376071
« Ответ #4591 : 06 Мар 2019 [16:04:43] »
Астрономы обнаружили еще одну диммируемую звезду. За сутки ее свет уменьшился на 80%. Почему? Никто не знает!

https://hi-news.ru/research-development/astronomy-obnaruzhili-eshhe-odnu-zvezdu-s-krajne-neobychnym-snizheniem-svetimosti.html
https://academic.oup.com/mnras/advance-article-abstract/doi/10.1093/mnras/stz537/5362657?redirectedFrom=fulltext

Похоже как зведа Табби (KIC 8462852)  ::)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 720
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 043
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Еще одно необычное затмение EPIC 204376071
« Ответ #4593 : 05 Июн 2019 [21:29:37] »
И ещё немного на эту тему:

http://www.youtube.com/watch?v=4-7R1nun1to

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Еще одно необычное затмение EPIC 204376071
« Ответ #4594 : 08 Июн 2019 [00:43:22] »
Ну и что с ней  стало позже? осталась тусклой, или вернулась к прежнему? Ее блеск меняется?

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 856
  • Благодарностей: 897
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Еще одно необычное затмение EPIC 204376071
« Ответ #4595 : 08 Июн 2019 [00:49:59] »
Информация про звезда Табби (KIC 8462852) и EPIC 204376071 уже молчат до сих пор.  :(
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4596 : 08 Июн 2019 [06:49:21] »
Информация про звезда Табби (KIC 8462852) и EPIC 204376071 уже молчат до сих пор.

Последние данные:


https://www.wherestheflux.com/single-post/2019/05/15/2019-data-update-5n

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4597 : 08 Июн 2019 [13:35:23] »
В общем тишина...
Походу альены по сверхсвету узнали, что за ними пристально наблюдают алчные земляне. И на всякий случай затаились :-X

Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 6 985
  • Благодарностей: 158
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4598 : 29 Июн 2019 [17:42:12] »
Не следует ли все необычные затмения в одну тему объединять?

Комментарий модератора раздела Темы объединены. Благодарим за наводку.
Rattus
« Последнее редактирование: 10 Дек 2020 [13:39:00] от Rattus »

Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 043
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Еще одно необычное затмение EPIC 204376071
« Ответ #4599 : 29 Июн 2019 [21:41:25] »
Нашёл визуализацию затмения:

http://www.youtube.com/watch?v=zxSggHgm1mM