Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд

[vsf]

Если так - когда следующий глубокий транзит получается, в каком году и месяце?

Примерное время указано в публикации:

A more robust prediction is that future dimming events should occur roughly every 750 days, with one in 2015 April and another in 2017 May.

Там тоже кстати клонят к гипотезе, что оба транзита от одного объекта.

[vsf]

А время по оси абсцисс в каких единицах?

По оси х, это цифра умноженная на 3 тысячи измерений фотометрии. По оси y - это яркость звезды от среднего значения в процентах.

Чтобы проще было искать фазовую кривую, я перед усреднением выбросил значения фотометрии во время провалов.

[vsf]

Тогда его орбитальный период 720 суток и он должен был быть виден на 70-ые сутки наблюдений, но таи ничего такого не было.

Проблема, что датировка событий условная. Наблюдения идут с 120 суток. Поэтому в это время телескоп не проводил наблюдения. Посмотрите сырую фотометрию.

[vsf]

Нашу "знакомую" KIC 8462852 начали проверять на наличие ВЦ.
Направили на звезду радиотелескоп Allen Telescope Array.

Ждем результатов с нетерпением. Возможно в ближайшие дни мы наконец узнаем "Одни ли мы во Вселенной?".

[Грехов Михаил]

А если скажем сам обьект вращается вокруг своей оси и несколько овальный... Или какой-то неопределенной формы... Так покроет- провал одного вида... Вдоль другого своего измерения-другой вид кривой падения блеска.

[pkl]

Но вопрос, почему нет инфракрасного излучения от структур? Куда девается энергия?  КПД ее использования близок к 100%?

Вспомнил про наноантенны:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наноантенна
http://solarb.ru/node/83
У них обещают очень высокий кпд,под 100%!

[vsf]

А если скажем сам обьект вращается вокруг своей оси и несколько овальный... Или какой-то неопределенной формы... Так покрот- провал одного вида... Вдоль другого своего измерения-другой вид.

Такой вариант тоже не исключен. В любом случае ничего подобного раньше не встречалось.

[Грехов Михаил]

А при чем здесь наноантенны? Вся собранная энергия рано или поздно в ходе технологических процессов переизлучается в ИK. Только если предположить, что там нечто, использущее энергию нетепловым способом. Типа как вот растения напрямую строят свои листья...сразу энергия в расход в химический процесс.

[pkl]

ну следы деятельности ВЦ должны были найти в первую очередь на Земле. Если уж ВЦ заниматься такими абсурдными вещами как астросооружения, то никак не могли пропустить планетку со сложными формами жизни.

Скажите на милость, зачем им какая-то жизнь на заштатной планете? Она по логике им никак не должна быть интересна. Они занимаются своими делами в своей системе.
А вот строительство астросоружений как  раз в логику вкладывается. Та же сфера Дайсона - собирание энергии для каких-то целей. Любой цивилизации нужна энергии. И чем более развита цивилизация, тем больше требуется энергии (посмотрите рост кривой потребления энергии на Земле с древнейших времен и до наших дней). А сфера Дайсона дает очень много энергии. В самом-то деле, не позволять же своему солнышку расходовать драгоценное водородное "горючее" на обогревание мировой пустоты.  Лучше эту энергию собрать и приспособить для своих целей.

Возможно и более простое объяснение: если мы застали Сферу в процессе строительства, то они, при том состоянии сооружения, ещё не приступили к межзвёздным перелётам, а только готовятся. Т.е. это не полноценная цивилизация II типа, а лишь находящаяся в стадии перехода к ней. Но не забываем, что мы видим систему такой, какой она была 1500 лет назад. Возможно, они её уже построили и уже начали полёты. 500 - 1000 лет как уже.

[Nucleosome]

Типа как вот растения напрямую строят свои листья...сразу энергия в расход в химический процесс.

всё равно на выходе ИК - растиния умирают и разлагаются - нагрев - ИК.

А если скажем сам обьект вращается вокруг своей оси и несколько овальный... Или какой-то неопределенной формы...

такого размера и такой формы?.. хм..

[pkl]

Сколько годовых даёт сфера Дайсона?  Чёт это не видится мне адекватным вложением.  В любом случае, изучение других систем куда приоритетнее.

По себе заметил: если раньше с сайтов роверов и Кассини не вылезал, то сейчас дай бог раз в полгода посещаю. В основном в связи с информационными поводами. К хорошему быстро привыкаешь! Только первая открытая планета с иной жизнью будет сенсацией. Вторая вызовет лишь оживление. Ну а если они уже не одну сотню тысяч их изучили?

[Грехов Михаил]

Нуклеосом. Я привел растения как пример. Ясен пень, что там ничего не вымирает на самом деле и не гниет. Вечный высокотехнологичный лист для питания эм.. супермозга какого-нибудь.

[shuricos]

Тогда его орбитальный период 720 суток и он должен был быть виден на 70-ые сутки наблюдений, но таи ничего такого не было.

Проблема, что датировка событий условная. Наблюдения идут с 120 суток. Поэтому в это время телескоп не проводил наблюдения. Посмотрите сырую фотометрию.

Это объясняет непериодичность. И период 720...750 дней - как раз подходящий для такой скорости прохождения по диску звезды.

Но тогда действительно странно - столь крупное тело, вращающееся по близкой к круговой орбите, должно быть относительно очень лёгким, чтобы не вызывать существенного движения самой звезды.

[pkl]

Собственно, какие еще могут быть источники энергии?

Наземные солнечные электростанции.

Или хуже того - наземные гидроэлектростанции. У них EROEI несравнимо выше.

А если их недостаточно?

[Goodricke]

Вообще что за звезда KIC 8462852? 

[vsf]

Это объясняет непериодичность. И период 720...750 дней - как раз подходящий для такой скорости прохождения по диску звезды.
Но тогда действительно странно - столь крупное тело, вращающееся по близкой к круговой орбите, должно быть относительно очень лёгким, чтобы не вызывать существенного движения самой звезды.

Но в теории того, что оба гигантских транзита от одного тела тоже есть слабое место. Если эта теория верна, то между главными транзитами по середине должно располагаться вторичное затмение. Между этими событиями действительно есть два каких-то мелких транзита (на 1144 и 1206). Однако, если поискать такие события на 727 суток назад (возможный период повторения), то ничего в обоих случаях похожего на мелкие транзиты не находится.

В общем тут большая загвоздка, так как затмевающее тело не может быть абсолютно черным, и оно должно иметь вторичное затмение. Тем самым похоже, что эти главные затмения от разных объектов. От них фазовые кривые могут накладываться друг на друга, что приводит к еще большей путанице.

[Рок]

Но в теории того, что оба гигантских транзита от одного тела тоже есть слабое место. Если эта теория верна, то между главными транзитами по середине должно располагаться вторичное затмение. Между этими событиями действительно есть два каких-то мелких транзита (на 1144 и 1206). Однако, если поискать такие события на 727 суток назад (возможный период повторения), то ничего в обоих случаях похожего на мелкие транзиты не находится.

В общем тут большая загвоздка, так как затмевающее тело не может быть абсолютно черным, и оно должно иметь вторичное затмение. Тем самым похоже, что эти главные затмения от разных объектов. От них фазовые кривые могут накладываться друг на друга, что приводит к еще большей путанице.

В общем все загадочнее и загадочнее становится...

[Nucleosome]

Ясен пень, что там ничего не вымирает на самом деле и не гниет. Вечный высокотехнологичный лист для питания эм.. супермозга какого-нибудь.

такого быть не может - то есть тогда им вообще не нужна никакая энергия - заряди себя малой толикой и гоняй по таким мозгам веки вечные. всё хорошо, только Второе Начало такого не позволит. всё что ни делай - в итоге выход один - в тепло. то есть в ИК...

Тем самым похоже, что эти главные затмения от разных объектов.

ну и?.. одно или два - они всё равно не абсолютно чёрные. ну или альбедо очень мало. (ага, графеновые конструкции). а точно, что спектр не меняется, только интенсивность?

[Olweg]

Такое явление не может быть уникальным - нужно помнить, что "Кеплер" наблюдал всего лишь за 1/360 небесной сферы. Надо искать чего-нибудь похожего в данных K2. TESS и PLATO тоже помогут.

[pkl]

А при чем здесь наноантенны? Вся собранная энергия рано или поздно в ходе технологических процессов переизлучается в ИK. Только если предположить, что там нечто, использущее энергию нетепловым способом. Типа как вот растения напрямую строят свои листья...сразу энергия в расход в химический процесс.

Я как то в теме про парадоксы Ферми предложил концепцию криогенной цивилизации, все технологии которой базируются на сверхпроводимости. Правда, я тогда думал, что они сидят в поясах Койпера или облаках Оорта и эта идея поддержки не получила. Но ведь чтобы остыть в космосе, достаточно солцезащитного экрана, не так ли?