Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд  (Прочитано 168002 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2740 : 11 Мая 2016 [10:58:40] »
Вместо аргументов вы оперируете словесной размазнёй
Аргументы были приведены чуть выше, повторять незачем.

Оффлайн Мертвый астронавт

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Мертвый астронавт
    • Книга, которая должна изменить все.
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2741 : 12 Мая 2016 [07:16:15] »
Сейчас мы уже точно знаем, что астросооружения могут быть реализованы. Более того, это не только возможно, но и уже осуществлено. Наши спутники на орбите солнца - это и есть те самые настоящие элементы роя Дайсона.
Мда. Верующие в сферы Дайсона у сабжа, это походу реально упоротая секта. Утверждать что спутники - это сфера Дайсона - это полный манямирок.
А вот это:
Материала и энергии для его дальнейшего наращивания до 20% затмения звезды более чем достаточно.
Вообще напоминает предсмертный бред наркомана, во время золотого прихода.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 332
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2742 : 12 Мая 2016 [07:22:16] »
Докбрайн как обычно в своём репертуаре.....
Вопрос в технических расчетах в рамках физики.

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 991
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2743 : 12 Мая 2016 [08:31:51] »
Тогда в каждой снежинке надо искать происки сверхцивилизантов

Вообще-то ваша позиция для меня загадка. С одной стороны вы практически уверены, что жизнь может зарождаться в каждой теплой луже и что этих луж в Галактике миллиарды. Стебётесь над "мыдоникерами". И в тоже время, при обнаружении признаков "чудес" похожих на признаки существования ВЦ, категорически отрицаете такую возможность хватаясь за соломинку маловероятных, но какбы естественных объяснений. Как в вас уживается такое противоречие непонятно.   ;D
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от Dayan
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2744 : 12 Мая 2016 [09:19:40] »
при обнаружении признаков "чудес" похожих на признаки существования ВЦ, категорически отрицаете такую возможность хватаясь за соломинку маловероятных, но какбы естественных объяснений.
А как вы подсчитали, что естественные объяснения маловероятны?

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 991
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2745 : 12 Мая 2016 [12:43:01] »
А как вы подсчитали, что естественные объяснения маловероятны?
Это не я подсчитывал. Это примерная цитата из публикации автора гипотезы роя комет о самой гипотезе.
В споры вдаваться сейчас некогда, возможно вечером поищу цитату.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от Dayan
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2746 : 12 Мая 2016 [13:14:18] »
Это не я подсчитывал. Это примерная цитата из публикации автора гипотезы роя комет о самой гипотезе.
В споры вдаваться сейчас некогда, возможно вечером поищу цитату.
Насколько я помню первую статью, там не говорилось, что естественные гипотезы являются маловероятными. По-моему, это ваша придумка.

Оффлайн recloner

  • *****
  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от recloner
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2747 : 12 Мая 2016 [14:08:51] »
А как вы подсчитали, что естественные объяснения маловероятны?
шла 139 страница темы...

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от Dayan
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2748 : 12 Мая 2016 [14:17:55] »
шла 139 страница темы...
И что это должно значить?

Оффлайн recloner

  • *****
  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от recloner
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2749 : 12 Мая 2016 [14:27:15] »
И что это должно значить?
Ну что этот вопрос надо было решить на первой. Или хотя бы начать решать.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от Dayan
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2750 : 12 Мая 2016 [14:33:02] »
Ну что этот вопрос надо было решить на первой. Или хотя бы начать решать.
Кому решать? Мне? Но это не я утверждаю, что естественные объяснения маловероятны!
Вопрос до сих пор не прояснён, и в первую очередь у астрономов-профессионалов нет единого мнения.

Оффлайн recloner

  • *****
  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от recloner
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2751 : 12 Мая 2016 [14:39:55] »
Кому решать? Вопрос до сих пор не прояснён, и даже у астрономов-профессионалов нет единого мнения.
Что же тут, в таком случае, обсуждалось?
Ну то есть почему спор был только по линии кометы/ВЦ, и никто не проверил другие гипотезы?

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от Dayan
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2752 : 12 Мая 2016 [14:45:21] »
Что же тут, в таком случае, обсуждалось?
Да в основном чьи-то хотелки, вряд ли имеющие хоть какое-то отношение к действительности (моё имхо).

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2753 : 12 Мая 2016 [16:04:47] »
Ну то есть почему спор был только по линии кометы/ВЦ, и никто не проверил другие гипотезы?
Потому что Табета сказала, что кометы это единственная гипотеза из естественных, которую они не смогли исключить. Однако ее команда все же была вынуждена признать, что даже и кометное объяснение крайне маловероятно:

At the same time, however, Boyajian's team acknowledged that even the comet explanation was not without its problems – for one, the break-up must have happened at some point in the last few years, which seems a huge coincidence for an event that would seem to be so rare that it has never been observed before around any other star.
https://astronomynow.com/2015/11/25/comet-fragments-best-explanation-of-mysterious-dimming-star/

Кроме того, возможные формы кометных роев не согласуются с наблюдаемыми кривыми:

A large, random assortment of cometary debris spread out along a single orbit around KIC 8462852 could explain the irregular dips seen by Kepler — but it's an imperfect solution, as the recorded light curves have some quirky shape characteristics that can't easily be matched by the shattered-comet model.
http://www.skyandtelescope.com/astronomy-news/curious-case-of-kic-8462852-102020155/

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от Dayan
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2754 : 12 Мая 2016 [16:43:36] »
Потому что Табета сказала, что кометы это единственная гипотеза из естественных, которую они не смогли исключить. Однако ее команда все же была вынуждена признать, что даже и кометное объяснение крайне маловероятно:
At the same time, however, Boyajian's team acknowledged that even the comet explanation was not without its problems – for one, the break-up must have happened at some point in the last few years, which seems a huge coincidence for an event that would seem to be so rare that it has never been observed before around any other star.
Надо подчеркнуть, что это не статья в научном рецензируемом журнале, а просто популярная статейка с субъективной односторонней подачей. Таких ссылок в интернете можно найти много. Поэтому это вообще не имеет какой-либо доказательной силы чего-либо! Хотя, конечно, скорее всего те, кто первыми написал о KIC 8462852, имеют какое-то своё мнение (своё мнение есть у всех), но написать, что естественное объяснение крайне маловероятно в авторитетном журнале они бы не смогли, не имея твёрдой доказательной базы.
« Последнее редактирование: 12 Мая 2016 [16:52:40] от Dayan »

Оффлайн recloner

  • *****
  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от recloner
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2755 : 12 Мая 2016 [16:44:16] »
единственная гипотеза из естественных, которую они не смогли исключить
Вот и хотелось бы подробностей. Потому как даже сформулировать все возможные естественные гипотезы довольно сложно, а уж сразу все однозначно исключить - тем более.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2756 : 12 Мая 2016 [17:24:31] »
Вышел перевод выступления Табеты на TED (видео)

http://naked-science.ru/article/video/samaya-zagadochnaya-zvezda-vo

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2757 : 12 Мая 2016 [18:39:35] »
Намеренная ложь. Уже было показано, что кометный вариант вполне пригоден для объяснения.
Не всё, что пригодно - вероятно. Сфера Дайсона гораздо правдоподобнее.

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2758 : 12 Мая 2016 [18:40:52] »
А на основе того, что при раскопках в древнем Новгороде, не было найдено остатков медной проволоки, можно сделать предположение, что уже тогда была известна беспроводная передача данных.
А вот представьте себе, в Древнем Новгороде была именно беспроводная передача данных. Называлась почта.

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2759 : 12 Мая 2016 [18:44:50] »
Насколько я помню первую статью, там не говорилось, что естественные гипотезы являются маловероятными. По-моему, это ваша придумка.
Насколько я понимаю, кометных экзосистем открыто ничтожно мало, и все они абсолютно не похожи на KIC 8462852.