Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд  (Прочитано 168023 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2360 : 24 Фев 2016 [13:01:58] »
Но в статье, из которой взята эта иллюстрация, астрофизики NASA называют это обстоятельство "наиболее интересным" и что это "нелегко объяснить".
Ну значит, статья такого качества. Ещё могу выразить вам сожаление, что вы с таким уверенным видом повторяете журналистские ляпы.

То, что кометы после перигелия имеют обычай лететь хвостом вперёд, вроде бы известно даже щкольникам.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2361 : 24 Фев 2016 [13:14:28] »
журналистские ляпы
Это была статья не журналиста, а астрофизика из NASA.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2362 : 24 Фев 2016 [13:15:05] »
Это была статья не журналиста, а астрофизика из NASA.
Тогда заодно ещё передайте мои сожаления по поводу состояния его мозга тоже.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2363 : 24 Фев 2016 [13:23:46] »
Это была статья не журналиста, а астрофизика из NASA.
Тогда заодно ещё передайте мои сожаления по поводу состояния его мозга тоже.
Её, тогда уж... Это была женщина астрофизик.



То, что кометы после перигелия имеют обычай лететь хвостом вперёд, вроде бы известно даже щкольникам.
По вашей картинке, с какой стороны не посмотреть, не видно, чтоб хвост где-то был вперед по движению по проекции диска звезды.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 332
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2364 : 24 Фев 2016 [13:32:45] »
А если посмотреть по плоскости кометы?

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2365 : 24 Фев 2016 [13:44:14] »
По вашей картинке, с какой стороны не посмотреть, не видно, чтоб хвост где-то был вперед по движению по проекции диска звезды.
А это уже другой вопрос. Может говорить о такой интересной штуке, как оптически толстый кометный хвост.
Смотрим на график затмения. Когда блеск начинает падать - прошла голова кометы и пошёл расширяющийся оптически толстый хвост. Затем, по мере расширения, хвост становится оптически тонким - блеск начинает снова спадать.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 559
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2366 : 24 Фев 2016 [14:34:47] »
Это была статья не журналиста, а астрофизика из NASA.
Тогда заодно ещё передайте мои сожаления по поводу состояния его мозга тоже.
Её, тогда уж... Это была женщина астрофизик.
Гм... любопытно... ::)

"Позвольте, но как же она служила в очистке?" (с) ;D

Это ж не теория Алькубьерре. ::) Вроде ничего сложного - хвост кометы формируется солнечным ветром и всегда направлен от светила. Трщ Курилов тут прав - этому вообще-то учили в школьном курсе астрономии СССР, по учебнику Воронцова-Вельяминова.

И вдруг - астрофизик не в курсе :o

Чего-то тут не то...

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2367 : 24 Фев 2016 [15:24:04] »
"Позвольте, но как же она служила в очистке?" (с) ;D
Это ж не теория Алькубьерре. ::) Вроде ничего сложного - хвост кометы формируется солнечным ветром и всегда направлен от светила. Трщ Курилов тут прав - этому вообще-то учили в школьном курсе астрономии СССР, по учебнику Воронцова-Вельяминова.
И вдруг - астрофизик не в курсе :o
Чего-то тут не то...
Нет, здесь не прав был я. В проекции на диск звезды пылевой хвост, вообще говоря, не должен обгонять комету. Просто ув. Vadims неправильно выразился.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 559
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2368 : 24 Фев 2016 [15:32:20] »
"Позвольте, но как же она служила в очистке?" (с) ;D
Это ж не теория Алькубьерре. ::) Вроде ничего сложного - хвост кометы формируется солнечным ветром и всегда направлен от светила. Трщ Курилов тут прав - этому вообще-то учили в школьном курсе астрономии СССР, по учебнику Воронцова-Вельяминова.
И вдруг - астрофизик не в курсе :o
Чего-то тут не то...
Нет, здесь не прав был я. В проекции на диск звезды пылевой хвост, вообще говоря, не должен обгонять комету. Просто ув. Vadims неправильно выразился.
Тогда и я не понял. :(

В проекции к удалённому наблюдателю при транзите хвост теоретически должен быть виден "с торца". О чём и шла речь.

Или не об этом? :(

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2369 : 24 Фев 2016 [15:36:20] »
Просто ув. Vadims неправильно выразился.
Моего там ничего нет. Сказал так, как было в источнике. Но когда читал это, и когда писал об этом - так и воспринимал, что имеется ввиду движение кометы по диску звезды - ведь именно это и было показано на иллюстрации.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2370 : 24 Фев 2016 [15:48:01] »
В проекции к удалённому наблюдателю при транзите хвост теоретически должен быть виден "с торца". О чём и шла речь.
Ну да, как то так.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2371 : 24 Фев 2016 [16:18:39] »
Если немного порыться в интернетах, то находятся интересные объяснения - комментарии даже излишни:


Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от Dayan
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2373 : 24 Фев 2016 [16:43:07] »
Или в разделе ВЖР по-вашему должны быть только темы про постройки инопланетян на Луне и прочий шлак?
Наоборот, хотелось бы, чтобы этого было меньше вообще на форуме. А эта тема и стала таким шлаком, как вы выразились, благодаря стараниям автора и некоторых других (их заангажированности и непоколебимой вере). Но пора заканчивать уже флудить.
« Последнее редактирование: 24 Фев 2016 [18:08:02] от Dayan »

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2374 : 24 Фев 2016 [17:20:14] »
Тут вот ещё такой вопрос касательно пределов на массы пыли по имеющимся пределам ИК излучения. Пыль должна образовывать диск или кольцо вокруг звезды. И в зависимости от того, под каким углом мы наблюдаем диск/кольцо из пыли будет получаться совершенно разное кол-во ИК-излучения при одном и том же кол-ве пыли. Вопрос всем сторонникам "отсутствия ИК избытка" - какая геометрическая модель использовалась при получении ограничений на массу пыли?

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2375 : 24 Фев 2016 [17:32:36] »

Если немного порыться в интернетах, то находятся интересные объяснения - комментарии даже излишни:


Получается, что наблюдаемая картина будет лучше всего объясняться затмениями комет, приходящих с пары-тройки разных наклонений к экватору звезды, имеющей широтные градиенты яркости. Здесь также отлично объяснена и схожесть транзитных провалов.

Оффлайн Парадоксов Д.

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: -4
  • Пилоты бывают смелые и старые. Я старый пилот.
    • Сообщения от Парадоксов Д.
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2376 : 24 Фев 2016 [17:55:07] »
Что такое "докбрэйнство"? Что-то вроде передачи "Брейн-ринг"? Мозговой штурм?

Простите за невежество.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2377 : 24 Фев 2016 [18:20:31] »
звезды, имеющей широтные градиенты яркости
Как называются такие звезды, где почитать о них?

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 332
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2378 : 24 Фев 2016 [18:36:22] »
Что такое "докбрэйнство"? Что-то вроде передачи "Брейн-ринг"? Мозговой штурм?

Простите за невежество.
Есть тут один, который против внеземных цивилизаций по религиозным соображениям.....

Оффлайн VLANN

  • *****
  • Сообщений: 2 104
  • Благодарностей: 240
  • Sapienti sat
    • Сообщения от VLANN
    • Галерея в Макроклубе:
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2379 : 24 Фев 2016 [18:59:40] »
Боюсь, что такое лёгкое тело отдаст так мало пыли, что телескоп ничего не увидит.

Боюсь, что это можно решить только путем серьезного моделирования, в котором я, увы, не особо компетентен.

очень странно получается: гипотетические тела разрушаются именно тогда, когда на KIC 8462852, смотрел "Кеплер". Ни до, ни после. 

До никто не смотрел, а после - уже все сгорело, быть может, и нечему там разрушаться.

Вы решили уравнение Дрейка и можете судить о вероятности существования инопланетян?

Я сужу иначе: известно, что кометы существуют (в т.ч. такие, которые подходят очень близко к звезде, вокруг которой вращаются); также известно, что есть экстремально горячие планеты, которые испаряются и затмевают пылью свою звезду. А вот доказанных наблюдений астросооружений до сих пор нет ни одного. Так нужно ли искать волшебных фей, подстригающих кусты в саду, не обращая при этом внимания на садовника?
Это и козе понятно!