A A A A Автор Тема: Сколь крупное небесное тело можно проглядеть на подлете к Солнцу ?  (Прочитано 4339 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Да, поскольку я с вероятностью близкой к единице - переживу час "Чэ", но на следующий день, когда все бонбы и ракеты закончатся, толку от меня в бункере = НОЛЬ.
Вы путаете.
Никаких бомб. Просто мизерный астероид. Вероятность ничтожна, но раз уж такой разговор...)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Old Enginner

  • Гость
Просто мизерный астероид. Вероятность ничтожна, но раз уж такой разговор...)
Я про "Вашу ситуацию", когда полгига должно бахнуть. Типа Тунгусского, да еще над огромным городом. Тут без разницы: бонба или бульник :)
Ну типа такого: http://www.youtube.com/watch?v=bU1QPtOZQZU

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Я про "Вашу ситуацию", когда полгига должно бахнуть. Типа Тунгусского, тут без разницы: бонба или бульник
Астероид 300м это и есть полгига (это минимум, на самом деле гораздо больше). Тунгус по оценкам был 10-20 мег в абсолютно ненаселённой местности.
Ситуация не моя, а наша. Мы здесь говорим не про "ядерный апокалипсис", а про тривиальное(хоть и редкое) падение очень маленького астероида.

И разница принципиальная. Бомба это результат злого умысла, за которым последуют другие последствия(если мы супостата в ответ не зароем начисто в р/а-грунт, что маловероятно), а мелкий астероид - это чисто случайность.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Old Enginner

  • Гость
а про тривиальное(хоть и редкое) падение очень маленького астероида
Так почти наверняка его только в атмосфере и заметят. Если это хоть как-то населенная местность и не темная ночь. Но Вы, конечно правы в том, что "астероидная опасность" - ничтожно мала.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Так почти наверняка его только в атмосфере и заметят.
Сие как я понял и есть предмет этой темы.
Если обнаружат только при входе в атмосферу(или даже чуть раньше), то тут уж оповещай/не оповещай, будет паника или нет - без разницы.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Old Enginner

  • Гость
Если обнаружат только при входе в атмосферу(или даже чуть раньше), то тут уж оповещай/не оповещай, будет паника или нет - без разницы.
Да, я того же мнения.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Не знаю, почему не обратили внимание на такой "пустяк" - чтобы тело прилетело со стороны Солнца, оно должно до Солнца долететь из внешних (к Земле) окраин СС. Комета Галлея будет ползти от орбиты Урана 30 лет. За это время Земля 30 раз окажется меж Солнцем и "снарядом". Внутри орбиты Земли этот объект будет находиться заведомо меньше года. Имеем 30 шансов обнаружить тело на подлете, а за Солнцем оно будет прятаться максимум месяца два.
С потолка, чтобы всё время быть невидимым, небольшое тело должно лететь от орбиты Юпитера до Солнца максимум за три месяца, чтобы движение Земли не "открыло" гостью.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 961
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Оно будет намного меньше чем комета Галлея, возможно быстрее, с альбедо куда ниже. На снимках космических солнечных телескопов регулярно находят даже крупные объекты, которые на Земле никто не нашёл.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Не знаю, почему не обратили внимание на такой "пустяк" - чтобы тело прилетело со стороны Солнца, оно должно до Солнца долететь из внешних (к Земле) окраин СС. Комета Галлея будет ползти от орбиты Урана 30 лет. За это время Земля 30 раз окажется меж Солнцем и "снарядом". Внутри орбиты Земли этот объект будет находиться заведомо меньше года. Имеем 30 шансов обнаружить тело на подлете, а за Солнцем оно будет прятаться максимум месяца два.
С потолка, чтобы всё время быть невидимым, небольшое тело должно лететь от орбиты Юпитера до Солнца максимум за три месяца, чтобы движение Земли не "открыло" гостью.
Перекрыть в наше время 40 000 квадратных градусов Небосклона для обнаружения объектов более 20м нереально.
Уничтожить вовремя все опасное еще более нереально, пока весь Мир не станет тратить все военные деньги на защиту от космоса, что тоже нереально.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
      Ага . Значит надо 300 м заменить на километр . Т.е. тело размером с километр на подлете к Солнцу можно прозевать .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Maxim Barkov

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Maxim Barkov
http://observ.pereplet.ru/
http://master.sai.msu.ru/masternet/

Ищет оптические транзиенты до 20m
Телескопы раскиданы практически по всему шарику.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
А что у него с покрытием в пространстве и во времени?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 244
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Очень странно, что МАСТЕР практически не обнаруживает новых объектов, хотя измерений много - т.е. покрытие приличное. Но к сожалению, оно не публикуется.

Статистика по новому циркуляру MPC.

http://spaceobs.org/stats/stat2015.pdf

За 2015 год МАСТЕР в ЮАР обнаружил 10 астероидов, МАСТЕР в Благовещенске - ноль, МАСТЕР на Тенерифе - пока 1, МАСТЕР в Кисловодске - 3, МАСТЕР в Тунке - 1 астероид.   Т.е. как система обнаружения новых астероидов МАСТЕР проявляет себя слабовато. Статистика учитывает и астероиды главного пояса.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 244
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Перекрыть в наше время 40 000 квадратных градусов Небосклона для обнаружения объектов более 20м нереально.
За ночь - вполне реально, поскольку тут не нужно никакого чудо-оружия. Вполне достаточно телескопов всего лишь с 40-см апертурой. При наличии небольших денег м.б. организовано за 1,5 - 2 года. Даже если использовать уже существующие телескопы - и то весьма приличная площадь покрытия получится. Сейчас Роскосмос обзавелся целой системой обсерваторий для наблюдения космического мусора. Если хотя бы часть их времени наблюдений переориентировать на обнаружение опасных астероидов....

Уничтожить вовремя все опасное еще более нереально, пока весь Мир не станет тратить все военные деньги на защиту от космоса, что тоже нереально.
Или все или ничего? :)

Если рассматривать регулярно сближающиеся с Землей астероиды, и, вычислить опасность заблаговременно, то м.б. и уничтожать не надо будет - достаточно немного изменить траекторию астероида. Например, рассматривалась идея - просто покрасить часть астероида другим цветом. Это вполне по силам уже и сейчас.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Например, рассматривалась идея - просто покрасить часть астероида другим цветом. Это вполне по силам уже и сейчас.
Сильно сомневаюсь, что это даст результат.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Old Enginner

  • Гость
Сильно сомневаюсь, что это даст результат.
Да и лететь до астероида далековато, чтобы успеть его покрасить настолько заблаговременно, чтобы это дало хоть какой-то эффект.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 244
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Например, рассматривалась идея - просто покрасить часть астероида другим цветом. Это вполне по силам уже и сейчас.
Сильно сомневаюсь, что это даст результат.
Почитайте про YORP-эффект и Ваши сомнения развеются ;)
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 244
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Сильно сомневаюсь, что это даст результат.
Да и лететь до астероида далековато, чтобы успеть его покрасить настолько заблаговременно, чтобы это дало хоть какой-то эффект.
Повторюсь, что я имею в виду периодические астероиды, сближения которых с Землей можно спрогнозировать на десятилетия вперед. И, покрасить можно на очередном пролете мимо Земли.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Повторюсь, что я имею в виду периодические астероиды, сближения которых с Землей можно спрогнозировать на десятилетия вперед. И, покрасить можно на очередном пролете мимо Земли.
На данный момент точность таких наблюдений недостаточна, что бы утверждать - попадёт/нет.
По поводу покраски - не проще ли тогда доставить на объект ТЯЗ той же массы, что краска; заглубить в грунт и рвануть, дабы придать телу уводящий импульс?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Почитайте про YORP-эффект и Ваши сомнения развеются
Можете кратко своими словами изложить? Или ссылку дать.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин