Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Молодежная общественная организация "Мир" собирает подписи за возврат Астрономии  (Прочитано 2028 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
И нигде мне не понадобились знания из учебников астрономии да и сотрудникам рядом тоже.. похоже.

В стране миллионы рабочих, врачей, военных, инженеров, работников культуры, торговцев, офисных работников..

  Непонятно какая связь?  Школа и не должна готовить не только астрономов но и  химиков, врачей, математиков и пр.   Школа должна выпускать   всесторонне образованных людей,  которые всего лишь , способны поддержать  разговор на естественно научные темы на научно- популярном уровне, где от них не требуется доказательства теорем , вывода формул , тем более знания их наизусть или помнить  строение пищеварительной системы  червей.  Но должны уметь поговорить о литературе, писателях , выдать на память  пару стихов при случае и знать, что примерно произошло в таком то, таком то веке в российской истории. И лишь про 20 век имеет смысл запомнить три -пять дат - чтоб блеснуть.  Вот и все.
 
 А если про идеал, то школа и вообще не должна готовить в ВУЗ.  Это лишь портит все дело.

А какая связь между моей цитатой и Вашим сообщением? :-\

Забавно, что рядом с этой темой идет тема о победе наших школьников на астрономической олимпиаде и это далеко не единичный случай.

Оффлайн Светлана Агапкина

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Светлана Агапкина
    Вы  сетовали, что знания по астрономии нигде не пригодились.  Это слишком утилитарный взгляд на школу, который к сожалению преобладает. 
    Цель школьного образования это не сами конкретные знания , а при помощи  их , на основе конкретных примеров -  общее развитие ума, навыков, памяти, логического и ассоциативного мышления, хорошего  вкуса и общей культуры общения, понимания поведения  окружающих  людей,  представлений о естественнонаучнйо картине мира в целом.  А знания при таком подходе никуда не денутся.  И Астрономия нужна не сама по себе,  а  для того , чтоб удивить восхитить молодого человека могуществом, красотой ,  головокружительными далями и необъятностью Космоса.   
 В ущерб всему этому  школа 21дает массу конкретики, балласт знаний, которые все равно забываются на раз. 
 
 

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
А разве я против знакомства в школе с астрономией? :o Вы внимательно читали?
Я против отдельного предмета, сравнимого с математикой, физикой, литературой. русский и иностранный язык..
Вот они точно пригодятся для всего того что Вы говорили и конкретно для очень многих для высшего образования. Также как и астрономия, но в виде отдельных разделов природоведения, естествознания. Геология, геофизика, сопромат, медицина.. тоже полезные предметы. Не пихать же их в школу отдельно. А глубоко изучать астрономию (она сложнейший и громоздкий предмет) нужно только выборочно для способных ее понять и затем продолжить образование на астрономических факультетах и около.. Да, и не готова страна к этому. Нет и не будет учителей в ближайшие десятилетия. Нет и не будет повального спроса в промышленности на астрономические знания в ближайшие 10-20 лет.

Не стоит вопрос - нужна ли астрономия в школе? А стоит - в каком виде и объеме.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 935
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Передергивать не надо, никто и не говорит об университетском курсе по астрономии в школе.

Почему географии есть место, а астрономии нет? Человек не только должен знать, где какая страна находится, но и  про место Земли в Солнечной системе.
Астрономия входит в число обязательных базовых знаний, с которыми молодой человек должен выпускаться в жизнь.

Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 935
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Если не учить астрономию в школе, то будет вот так

http://www.rosbalt.ru/video/2015/02/18/1369201.html

Исламский богослов объяснил, почему Земля не вращается вокруг Солнца
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 935
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
http://www.rg.ru/2013/03/05/astronomia.html

Более 50% россиян не знают основ астрономии. Дальше будет хуже. А  konstkir тут поет нам песню - все хорошо, прекрасная маркиза.
Да просто зашибись, как здорово..

http://www.rg.ru/2013/03/05/astronomia.html

55 процентов россиян уверены, что Солнце вращается вокруг Земли

Вернется ли астрономия в школу? Поясним: этот предмет исчез из расписания. Раньше на его изучение отводилось 35 часов в выпускном классе, и астрономия была отдельной школьной дисциплиной. Потом от нее осталось пять часов в разделе физики в старших классах и краткий экскурс в 1-4-х классах.

- Изучение окружающего мира невозможно без астрономии. Особенно сейчас, когда астероидная опасность стала очевидной, - говорит сенатор Константин Цыбко. - По данным опросов, 55 процентов россиян не знают, что Земля вращается вокруг Солнца! Но вместо того, чтобы поддерживать интерес к астрономии, этот предмет выкинули из программы.

А вот что говорит преподаватель физики в московской школе N 179 Наталья Шатовская:

- Сейчас даже раздобыть учебник по астрономии во многих регионах стало проблемой. Когда астрономия была исключена из базисного плана, учебники по этому предмету исчезли из списка рекомендованных и допущенных. Издательства не стали их переиздавать. А школам запрещено использовать пособия, выпущенные более пяти лет назад.

И тут вдруг как знак свыше: на головы челябинцам упал метеорит. Первые безграмотные вопросы и невнятные комментарии только подлили масла в огонь споров.

- В советской школе курс астрономии завершал естественно-научный цикл, который изучали все. Сейчас старшая школа стала профильной, - рассуждает Наталья Шатовская - и единый курс просто не достиг бы цели.
35 часов отводилось раньше на изучение астрономии в выпускном классе, потом они сократились в 7 раз

Она ведет астрономические кружки и считает, что знания по астрономии, в принципе, могут быть в разных школьных предметах. Например, на уроках истории можно рассказывать не только об истории общества, но и об истории науки. Одного-двух параграфов в учебнике вполне достаточно. Можно дополнить программу по географии, физике, как это раньше и было.

К слову, любительский телескоп, которым можно пользоваться на уроках астрономии, стоит не так уж и дорого - около 15 тысяч.

Знакомая учительница физики честно призналась: если бы не два-три вопроса в ЕГЭ по законам Кеплера, на астрономию она бы вообще не тратила время. Два урока физики в неделю - слишком мало, для того, чтобы пройти еще и астрономию.

Максим Пратусевич, директор физико-математического лицея N 239 из Санкт-Петербурга сказал: "Думаю, что вернуть в школу астрономию - малореально. За счет каких часов это можно сделать?".

По мнению некоторых учителей, из курса начальной школы астрономию надо убрать или давать материал более доступно, взяв за основу практические наблюдения. Смешно во втором классе заставлять учеников зубрить определения космоса, и то, что планеты отличаются друг от друга скоростью движения вокруг своей оси. А именно это, к примеру, объясняет учебник "Окружающий мир" Дмитриевой и Казакова...

Зато в старших классах естественно-научные дисциплины, дающие знания о мире, вытесняются экономикой, правом, физкультурой и ОБЖ. Прибавим сюда еще Основы религиозных культур. С таким подходом и набором предметов наши школьники скоро будут думать, что Бог создал землю за три дня и поставил ее на большую черепаху. И представления об окружающем мире сузятся до размеров собственной квартиры.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 935
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Комментарии

Анатолий Засов, доктор физико-математических наук, лауреат Госпремии РФ, автор учебника по астрономии для старших классов:

- Такой массовой и глубокой астрономической безграмотности мы, наверное, еще не знали. Многие вообще путают астрономию с астрологией. Причем это происходит на фоне бурного развития астрономии, астрофизики, космических исследований в развитых странах. Уму непостижимо, как такая ситуация могла сложиться в стране, открывшей человечеству путь в космос?!

Астрономия определяет мировоззрение человека, находя объяснения того, что мы видим на небе, как устроен мир и каковы его масштабы. В то же время это серьезная дисциплина, использующая законы физики и сложный математический аппарат для выявления природы космических тел и явлений. Интерес к небу проявляется у любого ребенка. Достигает максимума, как правило, в 11-13 лет, и если не получает поддержки, сходит на нет.

Конечно, астрономия тесно переплетена с другими предметами, и прежде всего с физикой, где использование астрономических примеров просто необходимо для иллюстрации того, как одни и те же законы физики работают не только на Земле, но и в космосе. Однако значительную часть астрономии (например, описание планет, звездное небо и видимые движения небесных тел) трудно "вписать" в какой-либо школьный предмет.

В 2000-е годы в школах было четыре учебника для выпускного класса: Б.А. Воронцова-Вельяминова и Е.К. Страута, Е.П. Левитана, В.В. Порфирьева, а также мой и Э.В. Кононовича. Их и сейчас несложно найти в Интернете. Два первых - более простые, два вторых - более подходящие для школ с естественно-научным уклоном.

В школах с гуманитарным и физико-математическим уклоном астрономия должна преподаваться по-разному и в разном объеме. Но с учителями сложно. Астрономия - трудный предмет для преподавания. Эта наука быстро развивается, поэтому педагог должен быть все время в курсе новостей. Пока еще в крупных городах остались педуниверситеты, которые могли бы и возродить кафедры астрономии, выпускающие, как раньше, учителей физики и астрономии, и организовать переподготовку работающих учителей.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн SergejByrin

  • ***
  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 2
  • Юзать скоп вдвойне вкусней, если видишь Милки вей
    • Сообщения от SergejByrin
Ну вот, коллеги, и дожили до счастливых дней. Говорил же, нужна мощная общественная прессуха. Власть начинает шевелиться только тогда, когда получит пинков снизу. Чем их больше и чем они сильнее, тем стремительнее получается ускорение. И это аксиома.  Теперь дрожи поповедение и пр.  https://indicator.ru/news/2016/12/12/astronomiya-oficialno-vnesena-v-spisok-shkolnyh-predmetov/?utm_source=social&utm_medium=facebook     ::)
Инструменты: SW MAK 150 EQ3, рефрактор SW120/600 AZ3, бинокль Celestron 15 x 70.

http://byrins.livejournal.com/

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 137
  • Благодарностей: 574
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Ну вот, коллеги, и дожили до счастливых дней. Говорил же, нужна мощная общественная прессуха. Власть начинает шевелиться только тогда, когда получит пинков снизу. Чем их больше и чем они сильнее, тем стремительнее получается ускорение. И это аксиома.  Теперь дрожи поповедение и пр.  https://indicator.ru/news/2016/12/12/astronomiya-oficialno-vnesena-v-spisok-shkolnyh-predmetov/?utm_source=social&utm_medium=facebook     ::)

  Это, конечно, хорошо, что астрономия снова в числе школьных предметов, но "дрожать" от этого никто не должен. Ибо на негативе положительного результата не добьёшься. Астрономию мы стремились сохранить не столько для того, чтобы бороться с кем-то или с чем-то, а для воспитания мировоззрения.
  Чем больше будут люди больше знать о науке, тем больше будет знать религия границы своего влияния на  общество. И тем меньше будет возможностей для откровенной псевдонаучной  пропаганды.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Alexandr_V

  • *****
  • Сообщений: 2 021
  • Благодарностей: 165
  • Melezhy Astrophoto Observatory L72
    • Сообщения от Alexandr_V
Ух ты, какая неожиданная и приятная новость! Очень этому рад!
BKP2501OTA+paracorr II, QHY9m, WS180GT, Starlight Lodestar X2, off-axis guide;
ED80+0.85ред, QHY8L, DS90/500 QHY6 guide;
Мои фотоработы

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 934
  • Благодарностей: 278
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Очень показательно, что инициатором возвращения астрономии выступил верующий и воцерковленный человек. Не случайно, процент священнических семей, у которых есть телескопы, и в которых увлечение детей астрономией всячески поощряется - столь высок в России, да и не только в России. Даже настоятель грузинского храма в Москве - на моей памяти, послал своим детям в Грузию, на Новый Год, именно телескоп. Андрей Остапенко подтвердит, сколь частыми гостями в его магазине бывают священники и монахи.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Да ну? Что-то даже не верится в такое....Что прям среди священников процент ЛА высок. Если истинный ЛА, то купол обсерватории будет более желаем, чем "маковка" церкви. Астрономию тоже можно понимать и трактовать по-разному. То, что новая глава Минобразования человек православный не означает сколько-нибудь явного преимущества или какого-то показателя, что типа это хорошо и полезно для астрономии. Как ни крути религия и наука находятся на разных полюсах мировоззрения.

Да, в целом весть неплохая, то, что её включили в список предметов. Но обязательная ли она к изучению? Может она более к таким относится, которые могут быть выбраны лично при желании.  Настораживает тот факт, что церковники проталкивают мысль об изучении ОПК (Основ Православной Культуры) не в первых классах... а на весь курс школы. С одной стороны имеем около 40 часов Астрономии, а с другой вполне возможно +400 часов ОПК.

Далее- программы, учебники, материал....преподавателей где брать.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн SergejByrin

  • ***
  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 2
  • Юзать скоп вдвойне вкусней, если видишь Милки вей
    • Сообщения от SergejByrin
Ну вот, коллеги, и дожили до счастливых дней. Говорил же, нужна мощная общественная прессуха. Власть начинает шевелиться только тогда, когда получит пинков снизу. Чем их больше и чем они сильнее, тем стремительнее получается ускорение. И это аксиома.  Теперь дрожи поповедение и пр.  https://indicator.ru/news/2016/12/12/astronomiya-oficialno-vnesena-v-spisok-shkolnyh-predmetov/?utm_source=social&utm_medium=facebook     ::)

  Это, конечно, хорошо, что астрономия снова в числе школьных предметов, но "дрожать" от этого никто не должен. Ибо на негативе положительного результата не добьёшься. Астрономию мы стремились сохранить не столько для того, чтобы бороться с кем-то или с чем-то, а для воспитания мировоззрения.
  Чем больше будут люди больше знать о науке, тем больше будет знать религия границы своего влияния на  общество. И тем меньше будет возможностей для откровенной псевдонаучной  пропаганды.



Это как раз позитив, когда на власть есть давление со стороны общества. Только так решаются его проблемы. И это не борьба с кем то, а нормальный общественно - политический процесс, строго в рамках Конституции.
« Последнее редактирование: 21 Дек 2016 [14:24:25] от SergejByrin »
Инструменты: SW MAK 150 EQ3, рефрактор SW120/600 AZ3, бинокль Celestron 15 x 70.

http://byrins.livejournal.com/

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 329
  • Благодарностей: 164
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Очень показательно, что инициатором возвращения астрономии выступил верующий и воцерковленный человек. Не случайно, процент священнических семей, у которых есть телескопы, и в которых увлечение детей астрономией всячески поощряется - столь высок в России, да и не только в России. Даже настоятель грузинского храма в Москве - на моей памяти, послал своим детям в Грузию, на Новый Год, именно телескоп. Андрей Остапенко подтвердит, сколь частыми гостями в его магазине бывают священники и монахи.
Показательно совсем другое - как по дьявольски хитро идёт попытка переложить проблему с больной головы на здоровую. Посмотрите на то как это было преподнесено - "В 1994(?) году предмет исчез из школьной программы". - Вроде как дело в учебных планах первой половины 1990-х, а не в том, что его вычеркнули в 2000-х, аккурат под всевозможные религиозные мантры. Нет уж! Не забудем!

Позорное это дело - коллаборационизм!
« Последнее редактирование: 03 Янв 2017 [12:34:02] от e+ »