A A A A Автор Тема: Сколько света в глубоком космосе, вдали от солнца?  (Прочитано 2661 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LoginatorАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Loginator
Приветствую!
Просматривал я тут Звездные войны и меня никак не отпускает один вопрос.
Сколько на самом деле света в глубоком космосе? Я имею ввиду вдали от солнца, скажем, посередине звезд "Солнце" и "Альфа-центавра".
К примеру в кино прекрасно виден космический корабль, который сам не освещается.
А на самом деле сколько там света? Сможет ли увидеть собственную руку космонавт в открытом космосе? Или будет кромешная тьма?
На сколько хватает света звезд?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Выйдите безлунной ночью в тёмное поле. Темновато будет. Однако не сказано, в каком участке галактики идёт дело. Если вблизи галактического ядра, то может быть очень даже светло.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн azimuth

  • *****
  • Сообщений: 1 090
  • Благодарностей: 80
  • Сергей
    • Сообщения от azimuth
Говорят, что есть места на Земле, где в безлунную ночь видно тени от Млечного Пути :) Если это верно, то в пределах Галактики абсолютного мрака не будет.

Вообще, это у Лукаса скорее художественная условность. Можно, наверно, притянуть за уши, что основная движуха происходит вблизи обитаемых планет, где достаточно света центральной звезды системы. Может быть используется некая подсветка корпуса летательного аппарата для обозначения себя в плотном строю. Возможно, при том состоянии техники системы уклонения от атаки и активной защиты эффективнее "стелс-технологии". Или условно считаем, что смотрим глазами пилота, наблюдающего с помощью неких технических средств, преобразующих невидимое излучение в видимое. Отраженное (по типу радара) или непосредственно излучаемого (тепловое, например).
SW BK709EQ2, Ахромат 90x900, DeA 114x1000, ЗТ Besser 20-60x60, EQ5, Canon 400D

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 548
  • Благодарностей: 964
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Какая часть? Хочу заглянуть  ::)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Задумался и не мог припомнить ни одного случая в жизни полной темноты, например в лесу, без Луны, костров, фонарей и сигарет..  :-\
Кажется, на даче что-то подобное было, когда эл-во вырубилось. Силуэт сарая вроде был заметен на фоне неба, но нужны еще самые темные облака. Возможно именно тогда будет "ни зги не видно".. на просторе.
Возможно приблизить это зимой на даче без света в закрытом чулане..считать надо по Больцману и выяснить, что такое "зга" для глаза. :)
В космосе это возможно в центре небольшого войда диаметром ~50млн.с.лет.. при условии - нет межгалактического газа, который бывает и жутких температур.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 793
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
По съемкам ЗВ конечно все чепуха. Ибо если дело происходит в глубоком космосе между звезд, то там всегда так-же мрачно, как безлунной ночью в незасвеченном районе в горах. И корабли словно темные "стелсы" - тени на фоне Млечного Пути. Ну может быть будет видно иллюминаторы, рубку, сигнальные огни и т.п. Естественно такой вид не соответствует их освещенности и виду в ЗВ. Даже выгодно для лучшего наблюдения на рубке или в истребителе иметь только слабые источники света, чтобы не сбить темновую адаптацию глаз.

Если корабли расположены вблизи какой-либо Звезды, то освещены довольно ярко (так-же как и МКС на орбите Земли допустим). Но так как ярко, то по идее ни камера, ни человеческий глаз не увидит богатства и россыпи звезд. Только в тени планеты. Ибо камера не сможет передать такой лютый перепад яркостей. А глаз не сможет настроиться на слабые источники света-звезды и туманности. Так как сам корпус, приборы... то-се будут бликовать сильно.

В ЗВ вообще нет понятия резких теней.... ибо по идее все корабли будут освещены весьма контрастно... с одной стороны-серебристая обшивка-а с другой - глубокая тень. То есть "Звезда смерти" будет аки Луна. 

Соответственно без тени планеты глаз быть может увидит только самые яркие звезды. И то под вопросом.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн СССР

  • *****
  • Сообщений: 1 142
  • Благодарностей: 36
  • .
    • Сообщения от СССР
При длительной адаптации к темноте человек способен "увидеть" несколько Фотонов. Так Резерфорд считал количество сцинтилляций.
 Многим животным хватает света звезд для охоты ночью.
 Ну, и приборы ночного видения. Вполне хватает звездной засветки.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Сколько на самом деле света в глубоком космосе?

Еще интереснее вопрос -  сколько  света было в глубоком космосе после  рекомбинации, когда реликтовое излучение остыло до длины волны,
которая воспринимается глазом как "свет". То есть был "сплошной  свет".
Вопрос только насколько это излучение  было интенсивно и какие дискретные объекты во Вселенной в этот момент уже существовали (и какие уже светились (звезды уже зажглись)
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн jet

  • *****
  • Сообщений: 3 115
  • Благодарностей: 56
  • Outfitter hypervisor
    • Сообщения от jet
Вопрос интересен тем что была вторичная ионизация. Причиной являлся якобы жесткое излучение первых формирующихся объектов. Из этой хронологии и последовательности выбиваются некоторые недавно обнаруженные объекты которые портят всю картину.

Одну простую сказку,
А может, и не сказку,
А может, не простую
Хотим вам рассказать.
Её мы помним с детства,
А может, и не с детства,
А может, и не помним,
Но будем вспоминать...

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Сколько на самом деле света в глубоком космосе?

Еще интереснее вопрос -  сколько  света было в глубоком космосе после  рекомбинации, когда реликтовое излучение остыло до длины волны,
которая воспринимается глазом как "свет". То есть был "сплошной  свет".
Вопрос только насколько это излучение  было интенсивно и какие дискретные объекты во Вселенной в этот момент уже существовали (и какие уже светились (звезды уже зажглись)

После рекомбинации РИ не надо было "остывать" до света. Оно сразу же было как свет. Наблюдатель в те времена ощущал бы себ как в муфельной печи(с глубоким вакуумом) и температурой почти 3000К. Т.е просто бы изжарился.
Через несколько миллионов лет после рекомбинации оно уже остыло до глубокого инфракрасного и во Вселенной везде стало темно.

 Да и сейчас РИ самое мощное излучение - энергетически на порядки больше всего излучения всех звезд Вселенной(если не считать Солнце и Луну).
Оно сравнимо с энергией лунного излучения.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
При длительной адаптации к темноте человек способен "увидеть" несколько Фотонов.
Это да. Но нужно учитывать, что фиксация нескольких фотонов "за раз" в условиях идеального эксперимента, и реально видеть в темноте это очень разные вещи.

Цитата
Так Резерфорд считал количество сцинтилляций.
Это не совсем то. Одна энергичная частица может породить огромное множество видимых фотонов на подходящей мишени.

Цитата
Многим животным хватает света звезд для охоты ночью.

Кошка может охотиться при свете звезд, но и в чулане ночью(где и кошка ничего не видит) исправно ловит мышей, пользуясь слухом и вибрисами.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
После рекомбинации РИ не надо было "остывать" до света. Оно сразу же было как свет. Наблюдатель в те времена ощущал бы себ как в муфельной печи(с глубоким вакуумом) и температурой почти 3000К. Т.е просто бы изжарился.

ну я в буквальном смысле имел ввиду видимый диапазон
а что значит "было как свет"?
то что изжарился - понятно

Через несколько миллионов лет после рекомбинации оно уже остыло до глубокого инфракрасного и во Вселенной везде стало темно.

 а по какому закону оно остывало?
остывание же адиабатическое  -   масштабный  фактов в минус первой
ну то есть этот диапазон  волн проскочило быстро ибо он не протяженный


Оно сравнимо с энергией лунного излучения.


сейчас  вроде нескольких долей  эВ на кубический  см

Через несколько миллионов лет после рекомбинации оно уже остыло до глубокого инфракрасного и во Вселенной везде стало темно.

а потом Создатель сказал да будет свет - и включились звезды...хотя первый раз свет включился после  рекомбинации...
хотя и до рекомбинации вроде тоже было не темно (до отделения излучения от нейтрального вещества)...
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Belousov Vladimir

  • *****
  • Сообщений: 2 818
  • Благодарностей: 502
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Belousov Vladimir
температурой почти 3000К.
Это инфракрасный диапазон (1 мкм). Хотя край кривой излучения чёрного тела даст красный цвет.
Прошли те варварские времена, когда колбасу делали из животных!

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Белого более чем достаточно даже при меньшей температуре:

Мартен

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
температурой почти 3000К.
Это инфракрасный диапазон (1 мкм). Хотя край кривой излучения чёрного тела даст красный цвет.
Это не совсем так.
Вольфрамовая нить лампы накаливания имеет температуру < 3000К . При этом успешно используется для освещения.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн jet

  • *****
  • Сообщений: 3 115
  • Благодарностей: 56
  • Outfitter hypervisor
    • Сообщения от jet
тяжело сейчас сказать насколько там темно будет.

Можете проверить в включенной микроволновке. В ней тоже темно, но жарко.
Одну простую сказку,
А может, и не сказку,
А может, не простую
Хотим вам рассказать.
Её мы помним с детства,
А может, и не с детства,
А может, и не помним,
Но будем вспоминать...

Интересующийся Дед

  • Гость
Жарко - это сколько K? Или по Цельсию?

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 005
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Можете проверить в включенной микроволновке. В ней тоже темно, но жарко.
Проверил, светло - котлету видно (смотрел через дверцу)  ;)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Да, возвращаясь к теме.
Как я понял, в межвезднном пространстве кошка увидит мышь. А вот в межгалактическом - уже нет.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 858
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
... Вообщем думаю что космонавт руку точно увидит=)
Конечно увидит - обручальное кольцо раскалится от микроволн и светиться начнёт.  :D
С уважением. Олег