A A A A Автор Тема: Грелка за 5 минут  (Прочитано 7191 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexandridАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Грелка за 5 минут
« : 02 Окт 2015 [14:13:37] »
Начитался про разные варианты грелок для телескопов из резисторов и решил предложить свой вариант.
Использовал шлейф на 14 проводников с сечением провода около 0.12 , длинна 96см. (для ШК 11"). Все проводники запаял последовательно. Сопротивление шлейфа 3.3Ом., что вполне устраивает при питании в 5в.
С внешней стороны на скотч я закрепил пенную подложку. В дальнейшем будет синтетический рукав, резинка и липучки.
« Последнее редактирование: 02 Окт 2015 [20:34:21] от Alexandrid »

Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 055
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Грелка за 5 минут
« Ответ #1 : 02 Окт 2015 [14:28:45] »
Оригинально!
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Грелка за 5 минут
« Ответ #2 : 02 Окт 2015 [14:31:48] »
Интересно конечно, только весь цимес грелки-греть на столько, на сколько нужно (где-то на 0,5...1,5 градуса выше окружающего воздуха). Иначе недогрев-плохо и будет роса.... перегрев-плохо, ибо сам телескоп будет струить как будто не до конца термостабилизирован.

Отсюда вопрос - насколько нагревается шлейф, если его включить так?

А еще важен хороший контакт грелки с поверхностью и передачей тепла к стеклу. К сожалению все так устроено у многих грелок, что их липучки, рукава и проч работают как теплоизоляторы и ухудшают поток тепла собственно к нагреваемомому стеклу... как КПД прогрева, так и скорость хуже. Вот как так сделать, чтобы грело лучше? 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн AlexandridАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Грелка за 5 минут
« Ответ #3 : 02 Окт 2015 [14:42:57] »
При питании 12В. нагрев был до 50-60гр. Температура достигается опытным путем, я вижу возможности рассеивания от шлейфа до 5Вт.  чего должно хватит для разогрева большой железной оправы на которой сидит пластина. У меня стоит цель сделать что-то простое, недорогое и надежное.

Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Грелка за 5 минут
« Ответ #4 : 02 Окт 2015 [14:57:06] »
По моему это шибко лишку лишку. 60 градусов человеку голыми руками уже трудно держать. Грелка не должна разогревать.... ибо нам не яичницу готовить. Она должна еле подогревать, чтобы только-только лишь роса не образовывалась. А вот это достигается уже либо расчетом (что весьма сложно), либо практической работой... хорошо бы с тепловизором.

Надо по идее все оборудование рассчитывать по питанию от 12 вольт, ибо это уже стандарт. И монти -12 вольт питаются и многое другое. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн VFP

  • *****
  • Сообщений: 2 404
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Грелка за 5 минут
« Ответ #5 : 02 Окт 2015 [14:58:44] »
Очень оригинальная идея !!!
Старых комповых шлейфов у всех полно.
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн AlexandridАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Грелка за 5 минут
« Ответ #6 : 02 Окт 2015 [15:02:33] »
По моему это шибко лишку лишку. 60 градусов человеку голыми руками уже трудно держать. Грелка не должна разогревать.... ибо нам не яичницу готовить. Она должна еле подогревать, чтобы только-только лишь роса не образовывалась. А вот это достигается уже либо расчетом (что весьма сложно), либо практической работой... хорошо бы с тепловизором.

Надо по идее все оборудование рассчитывать по питанию от 12 вольт, ибо это уже стандарт. И монти -12 вольт питаются и многое другое. 

Я планирую питать через регулятор на ШИМ. Питать напрямую можно, но будет зависимость от источника питания.
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн AlBo

  • *****
  • Сообщений: 1 227
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Грелка за 5 минут
« Ответ #7 : 02 Окт 2015 [15:19:30] »
Нормально через ШИМ будет работать. Идея классная, стоит повторить. Попробую. А Михаилу надо как всегда все занаучить. Тепловизоры в студию... :)
Да и 12 вольт не стандарт. Например, все хабы 5 вольтовые, ШД много на 4,5–5в и т.д.
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн AlexandridАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Грелка за 5 минут
« Ответ #8 : 02 Окт 2015 [15:26:05] »
У меня из ШИМ есть 3 варианта: Arduino, таймер NE555 или готовый от Мастеркит.

Если кто-то захочет повторить грелку, но не хватает знаний или паяльника, пишите мне, помогу.
« Последнее редактирование: 02 Окт 2015 [15:52:30] от Alexandrid »
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн AlBo

  • *****
  • Сообщений: 1 227
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Грелка за 5 минут
« Ответ #9 : 02 Окт 2015 [15:35:50] »
У меня на 555. Туда бы датчик температуры, конечно, всобачить, но опять все усложняется тогда....
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн AlexandridАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Грелка за 5 минут
« Ответ #10 : 02 Окт 2015 [15:39:50] »
У меня на 555. Туда бы датчик температуры, конечно, всобачить, но опять все усложняется тогда....
Тогда Arduino + LCD 16X2 (красный) + 2-3 датчика температуры = 700 - 1000руб.

Я попробую готовый ШИМ или Arduino nano в такую коробку. RG45 оставлю для подключения всего дополнительного.
« Последнее редактирование: 02 Окт 2015 [16:39:28] от Alexandrid »
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн enero83

  • *****
  • Сообщений: 1 447
  • Благодарностей: 107
  • Дмитрий Юрьевич
    • Сообщения от enero83
    • Сообщество ЛА Урания
Re: Грелка за 5 минут
« Ответ #11 : 02 Окт 2015 [16:55:51] »
Я с вот таким баловался когда-то.
http://gslight.ru/products/dimmer-ln-x-1ch
Диммер LN-X-1CH
Очень понравился.

А вообще было бы интересно в коробочку вставить два экранчика термометра. один термометр в грелку, второй наружу. И выставлять температуру подходящюю.

вот таких пару:
http://www.ebay.com/itm/Mini-Digital-LCD-Thermometer-Hygrometer-Temperature-Humidity-Meter-Probe-Sensor-/291506386482?hash=item43df227632g

А вообще идея использовать шлейф зачётная. Да и продают их разной ширины в магазах.
70-200L F/4, 400L F/5.6, Canon 5D3, CG-5GT, SCT 6", Ньютон 200 F/5, ASIAIR, окуляры Meade Plossl Series 5000, AM3, 61EDPH, ASI 1600MM, колесо.

Оффлайн AlexandridАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Грелка за 5 минут
« Ответ #12 : 02 Окт 2015 [19:20:44] »
Я могу все реализовать на Arduino с мелким экраном и поставить 2 термодатчика. На управление программой есть энкодер с кнопкой (+- и циклическое меню).
Говорите какое управление надо, я сделаю под толпу. Сколько обогревателей надо? Можно сразу сделать под пластину и окуляр.

Вот готовое изделие Хенд мейд бай Александрид.
« Последнее редактирование: 02 Окт 2015 [20:49:03] от Alexandrid »
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн kramvalera

  • *****
  • Сообщений: 556
  • Благодарностей: 72
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kramvalera
Re: Грелка за 5 минут
« Ответ #13 : 03 Окт 2015 [01:38:12] »
по поводу картинок, где грелка намотана на оправу, у меня, да и у тех, кто муссировал уже раньше вопрос на форуме в теме, где обсуждали, что надо греть ( ссылку не даю, легко мне ее не найти), наверняка опять будет критика и не согласие тех, кто сталкивался с этим на практике наблюдения, например, зимой. Нужны натурные испытания и ваше подтверждения, что так хорошо, а не наоборот, что холодное зеркало стало быстрее запотевать из-за теплой оправы. Я, например, к зеркалу ньютона по наружной боковой поверхности, а не к оправе прикрепил грелку ( у моего ньютона зеркало меньше по диаметру его оправы, грелка влезает).
SW2001, рефракторы 150/1600, 78/435, монти EQ5motor-canon1100D

Оффлайн AlexandridАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Грелка за 5 минут
« Ответ #14 : 03 Окт 2015 [01:47:01] »
Я не знаю как страдает телескоп зимой, но думал, что грелки нужны только при + температуре.
Если есть желающие опробовать, то я могу дать грелки на тесты. Я уже успел сделать на 8" и 11".

Какие еще грелки актуальны? Окуляры греть надо?
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 642
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Re: Грелка за 5 минут
« Ответ #15 : 03 Окт 2015 [11:19:43] »
Окуляры греть надо?

Надо. И искатель еще. И указки лазерные. И стельки в ботинки с подогревом нужны :)

Оффлайн AlexandridАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Грелка за 5 минут
« Ответ #16 : 03 Окт 2015 [17:28:48] »
Добавил регулятор и матрицу.

Регуль сгорел на 14В. [----]. :D
« Последнее редактирование: 03 Окт 2015 [18:36:09] от Alexandrid »
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 522
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Грелка за 5 минут
« Ответ #17 : 03 Окт 2015 [22:45:49] »
Дак для китаепрома это своеобразная норма. Я когда получаю, например, с ебея какую-нибудь китайскую силовую электронику всегда пробиваю даташиты основых микросхем чтобы выяснить реальную мощность.
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн sergsh

  • *****
  • Сообщений: 728
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sergsh
Re: Грелка за 5 минут
« Ответ #18 : 04 Окт 2015 [13:37:33] »
Дак для китаепрома это своеобразная норма. Я когда получаю, например, с ебея какую-нибудь китайскую силовую электронику всегда пробиваю даташиты основых микросхем чтобы выяснить реальную мощность.
Я покупал силовые транзисторы (около 100руб) в блок управления стеклоподъемников (10 тыр стоит) в китае, уже год работают... повезло наверно

По поводу темы, тоже задумался на зиму, необходимая вещь, главное с температурами определиться....
AZ-EQ6GT, 11" EDGEHD, 8"EDGEHD, RA 72ED, SW Esprit APO 80mm

Оффлайн AlexandridАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Грелка за 5 минут
« Ответ #19 : 04 Окт 2015 [14:12:26] »
Я не могу понять что за транзистор. Корпус SOT23 с надписью VS30. Заменю на похожие полевики n канальные.
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.