Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: SharpCap - вопросы и ответы  (Прочитано 15776 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Астротеатр

  • *****
  • Сообщений: 1 043
  • Благодарностей: 229
  • Онлайн трансляции астрономических событий
    • Instagram: astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
Re: SharpCap - вопросы и ответы
« Ответ #180 : 26 Июл 2021 [15:40:44] »
Я вечерком хотел посмотреть пристальнее, есть кое какие вопросы
Рефракторы 90/500, ED 80/600, Coronado P.S.T., AZ-GTe, Tasco World Class 10x50, системная камера NEX3, QHY 5III462C, ASI ZWO 183mc {RKE28mm~ES28mm}

Оффлайн Астротеатр

  • *****
  • Сообщений: 1 043
  • Благодарностей: 229
  • Онлайн трансляции астрономических событий
    • Instagram: astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
Re: SharpCap - вопросы и ответы
« Ответ #181 : 27 Июл 2021 [01:02:54] »
На рассмотрение:
Меню "помощник фокусировки" изменить название блока на "фокусировка по деталям поверхности"-1."по резкому краю" 2."по яркости" 3."по мелким деталям"
Меню "FX"- вместо "улучшить + и++" 1."проявить"-2."проявить ещё" (сильнее, больше)
Меню "предобработка" не "разделить на Flat", а "применить Falat", не "интерлейсинг" и "порог гребёнки" а "сглаживание полос" и "степень сглаживания" (сократить если не влезет)
Что будет в меню "вычитание фона"?
Рефракторы 90/500, ED 80/600, Coronado P.S.T., AZ-GTe, Tasco World Class 10x50, системная камера NEX3, QHY 5III462C, ASI ZWO 183mc {RKE28mm~ES28mm}

Оффлайн химик

  • *****
  • Сообщений: 778
  • Благодарностей: 53
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
Re: SharpCap - вопросы и ответы
« Ответ #182 : 27 Июл 2021 [02:21:46] »
Что будет в меню "вычитание фона"?
- Элементарная компенсация
- Смешанная компенсация
Как эти оба метода работают, не спрашивайте, мне не знакома их суть.

не "разделить на Flat", а "применить Falat"
- почему именно применить а не разделить? Обосновать сможете? Если я правильно понимаю, здесь Вы также подразумеваете аналогично не "вычесть Dark", а "применить Dark", хотя ничего об этом не пишите.
На мой взгляд слово "применить", дает нам некую свободу выбора, так применить можно по назначению или не по назначению, пожалуйста пример: мы можем вычитать Flat и делить на Dark - но ведь это неправильно!

не "интерлейсинг" и "порог гребёнки" а "сглаживание полос" и "степень сглаживания"
- можно и так, но лично у меня, априори порождает недопонимание: каких именно полос? артефактов в изображениях в виде полос различной природы можно набрать как минимум четыре. Почему интерлейсинг не нравится? Разве не это в нашем случае отвечает за подавление горизонтальной полосатости?

Меню "FX"- вместо "улучшить + и++" 1."проявить"-2."проявить ещё" (сильнее, больше)
- хорошо, сделаю, если Вы так в этом уверены.
« Последнее редактирование: 27 Июл 2021 [03:02:28] от химик »
Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html
Если звезд не видно, то я их зажигаю сам - http://forvans.ru/show
"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн химик

  • *****
  • Сообщений: 778
  • Благодарностей: 53
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
Re: SharpCap - вопросы и ответы
« Ответ #183 : 27 Июл 2021 [02:39:41] »
изменить название блока на "фокусировка по деталям поверхности"
Не плохо было бы подкрепить Ваши доводы объяснениями.
Мои доводы за то чтобы не менять: Указанные методы фокусировки относятся к фокусировке для съемки планет. Если Вы мне покажите, что данный метод применим также и в других сферах, например, в микроскопии, я с удовольствием поменяю наименование.

1."по резкому краю" 2."по яркости" 3."по мелким деталям"
Разве чрезмерное сокращение не приводит к утрате краткого объяснения смысла функций? Так, если, сфокусироваться на некие гипотетические мелкие детали и резкий край чего-либо, я себе еще более-менее представляю, но не представляю себе как можно сфокусироваться на яркость?! Поясните пожалуйста.
« Последнее редактирование: 27 Июл 2021 [02:56:38] от химик »
Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html
Если звезд не видно, то я их зажигаю сам - http://forvans.ru/show
"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн химик

  • *****
  • Сообщений: 778
  • Благодарностей: 53
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
Re: SharpCap - вопросы и ответы
« Ответ #184 : 27 Июл 2021 [03:13:32] »
Робин немного поспешил, но уже официально доступна русская версия: https://www.sharpcap.co.uk/sharpcap/downloads. Давайте напряжемся и к следующему понедельнику попробуем обкатать русский перевод чтобы представить ему изменения.
Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html
Если звезд не видно, то я их зажигаю сам - http://forvans.ru/show
"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн Астротеатр

  • *****
  • Сообщений: 1 043
  • Благодарностей: 229
  • Онлайн трансляции астрономических событий
    • Instagram: astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
Re: SharpCap - вопросы и ответы
« Ответ #185 : 27 Июл 2021 [19:13:53] »
Обобщая замечания, думаю едва ли кому-то необходимо в обозначениях искать описание технической стороны процедуры, скорее важнно понимание достигаемого эффекта.

К примеру-если с вычитанием дарков мне понятно, вычитаем из изображения горячие пиксели, свечение сенсора, то с делением на флэт как-то и не очень. Понимаю, что применение флэта выравнивает поле, а как оно это делает, мне не досуг :)
 
С яркостью согласен, там кажется идëт речь о ярких деталях, можно попробовать так.

Вычитание фона можно попробовать описать как "мягкое вычитание" (даëт лëгкий эффект) и жесткое вычитание (даëт более глубокий эффект)

Интерлейсинг-какой смысл вместо одного импортного слова прописывать другое, в обоих случаях неопытному пользователю придëтся лезть в гугл, а собственно руссификация и расчитана на неопытных пользователей. Думается мне, увидев полосы на изображении и кнопку "сглаживание полос" вопросов что это за настройка не останется :)

Но, на абсолют не претендую, просто пытаюсь посмотреть глазами пользователя, увидевшего "новые ворота"
« Последнее редактирование: 27 Июл 2021 [19:46:21] от Астротеатр »
Рефракторы 90/500, ED 80/600, Coronado P.S.T., AZ-GTe, Tasco World Class 10x50, системная камера NEX3, QHY 5III462C, ASI ZWO 183mc {RKE28mm~ES28mm}

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 13 373
  • Благодарностей: 926
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Оптика любительских телескопов
Re: SharpCap - вопросы и ответы
« Ответ #186 : 27 Июл 2021 [19:27:10] »
то с делением на флэт как-то и не очень. Понимаю, что применерие флэта выравнивает поле, а как оно это делает, мне не досуг

Примите на веру, что на флет надо делить. Это "коэффициент пропускания", посчитанный для каждого пикселя, в котором сидит пропускание оптики и эффективность работы пикселя.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 4 983
  • Благодарностей: 761
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: SharpCap - вопросы и ответы
« Ответ #187 : 28 Июл 2021 [14:10:47] »
К примеру-если с вычитанием дарков мне понятно, вычитаем из изображения горячие пиксели, свечение сенсора, то с делением на флэт как-то и не очень. Понимаю, что применение флэта выравнивает поле, а как оно это делает, мне не досуг

Я вообще не понимаю что тут можно не понимать.  ;D
Допустим есть у нас лайт, пиксели фона в центре имеют значение 100, в средней зоне 75, на краю 50
На флете будет такое же распределение яркости, только без полезного сигнала.
Что нужно сделать чтобы из чисел 100, 75, 50 сделать одинаковые числа? (сделать фон равномерным) - Нужно разделить их на них самих, делим лайт на флэт 100/100, 75/75, 50/50, получаем 1,1,1
• HyperStar 14" F/1.9
• С14 HD [0.96] @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] @ NexStar SE
• TS 152/900, Baader ERF, Lunt LS50THa, Lunt CaK, Intes 2" HerschelWedge
• ASI 533MC Pro, 462MC, 174MM, QHY5III178M
Sun Hα Now Moon 2021

Оффлайн Астротеатр

  • *****
  • Сообщений: 1 043
  • Благодарностей: 229
  • Онлайн трансляции астрономических событий
    • Instagram: astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
Re: SharpCap - вопросы и ответы
« Ответ #188 : 28 Июл 2021 [15:12:16] »

Нужно разделить их на них самих, делим лайт на флэт 100/100, 75/75, 50/50, получаем 1,1,1
Это всë хорошо и где-то даже понятно))) Но в название это не впихнуть, мы ж про локализацию говорим, а в оригинале так прям и написано "Применить Флэт",так чо ж мудрить и путать и без того запутанные умы))
Рефракторы 90/500, ED 80/600, Coronado P.S.T., AZ-GTe, Tasco World Class 10x50, системная камера NEX3, QHY 5III462C, ASI ZWO 183mc {RKE28mm~ES28mm}

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 4 983
  • Благодарностей: 761
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: SharpCap - вопросы и ответы
« Ответ #189 : 28 Июл 2021 [15:50:04] »
Термин "Применить" я думаю более приемлем, т.к. во-первых это обобщение всех операций, а во-вторых пользователю по барабану что именно там под капотом происходит, ему нужен только хороший результат.

• HyperStar 14" F/1.9
• С14 HD [0.96] @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] @ NexStar SE
• TS 152/900, Baader ERF, Lunt LS50THa, Lunt CaK, Intes 2" HerschelWedge
• ASI 533MC Pro, 462MC, 174MM, QHY5III178M
Sun Hα Now Moon 2021

Оффлайн химик

  • *****
  • Сообщений: 778
  • Благодарностей: 53
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
Re: SharpCap - вопросы и ответы
« Ответ #190 : 28 Июл 2021 [16:38:20] »
1) Давайте договоримся о принципиальном моменте и будем отражать все в одном стиле, либо пишем
вариант 1: "Применить Dark" и "Применить Flat"
либо пишем
вариант 2: "Вычесть Dark" и "Разделить на Flat"
за какой вариант проголосует большинство, так и будет написано. Лично Я отдаю голос за второй вариант. Так понимаю, что Астротеатр и GraY25 отдают свои голоса за первый вариант, таким образом пока он лидирует. Интересно, что считает на счет этого Маколкин? Не возникнет ли у нас паритета?

2)
Меню "FX"- вместо "улучшить + и++" 1."проявить"-2."проявить ещё" (сильнее, больше)
- принято! Изменяю на "Проявить изображение" и "Проявить сильнее"

3)
не "интерлейсинг" и "порог гребёнки" а "сглаживание полос" и "степень сглаживания"
- принято! Изменяю на "Сглаживание полос" и "Порог сглаживания"

4)
- Элементарная компенсация, - Смешанная компенсация
Вычитание фона можно попробовать описать как "мягкое вычитание" (даëт лëгкий эффект) и жесткое вычитание (даëт более глубокий эффект)
- Астротеатр, сможе те ли Вы проверить до понедельника эти эффекты по вычитанию фона и подтвердить, что они действительно работают как "мягкое вычитание" и "жесткое вычитание" а не как эфимерные "Элементарная и/или смешанная компенсация"? У Вас подозреваю вероятность ясных ночей выше. К сожалению создатель программы в своем руководстве пользователя ничего не говорит о том, как действительно работает эта компенсация фона.

5) По изменению названия блока пошощника фокусировки на предложенное наименование "фокусировка по деталям поверхности", прошу Gray25 проверить применимость этх методов фокусировки в микроскопии и макросъемке. Если будет подтверждено, что эти методы там применимы, то будет изменено наименование, если нет, то нет.
« Последнее редактирование: 28 Июл 2021 [16:49:50] от химик »
Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html
Если звезд не видно, то я их зажигаю сам - http://forvans.ru/show
"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 13 373
  • Благодарностей: 926
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Оптика любительских телескопов
Re: SharpCap - вопросы и ответы
« Ответ #191 : 28 Июл 2021 [23:01:26] »
1) Давайте договоримся о принципиальном моменте и будем отражать все в одном стиле, либо пишем
вариант 1: "Применить Dark" и "Применить Flat"
либо пишем
вариант 2: "Вычесть Dark" и "Разделить на Flat"
за какой вариант проголосует большинство, так и будет написано. Лично Я отдаю голос за второй вариант. Так понимаю, что Астротеатр и GraY25 отдают свои голоса за первый вариант, таким образом пока он лидирует. Интересно, что считает на счет этого Маколкин? Не возникнет ли у нас паритета?

Мне больше нравится вариант 2. Это полностью отражает суть операции.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн химик

  • *****
  • Сообщений: 778
  • Благодарностей: 53
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
Re: SharpCap - вопросы и ответы
« Ответ #192 : 29 Июл 2021 [11:02:25] »
Мне больше нравится вариант 2. Это полностью отражает суть операции.
Вот и я о том же. Пока ничья, может кто еще выскажется?

Господа, скажите пожалуйста, как Вам больше нравится, на кнопках фокусёра что мне писать:
1) "вперед" и "назад", или;
2) "наружу" и "внутрь" или;
3) "+" и "-" ? ? ?
Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html
Если звезд не видно, то я их зажигаю сам - http://forvans.ru/show
"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн Als4x4

  • *****
  • Сообщений: 1 225
  • Благодарностей: 19
  • Best regards
    • Skype - Als4x4
    • Сообщения от Als4x4
Re: SharpCap - вопросы и ответы
« Ответ #193 : 29 Июл 2021 [11:31:01] »
Мне больше нравится вариант 2. Это полностью отражает суть операции.
Вот и я о том же. Пока ничья, может кто еще выскажется?

Господа, скажите пожалуйста, как Вам больше нравится, на кнопках фокусёра что мне писать:
1) "вперед" и "назад", или;
2) "наружу" и "внутрь" или;
3) "+" и "-" ? ? ?
Выдвинуть/задвинуть, это ближе к наружу/внутрь
FSQ106N, EAF, ASI120 mm, Canon 60Da, 5D MarkII, AZ-EQ6, Orion SSG, Ultima 80ED, Canon 12x36 IS, Canon 18x50 IS, Pentax 20x60,  EQMac,  SkySafari, Nebulosity,  INDIGO.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 13 373
  • Благодарностей: 926
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Оптика любительских телескопов
Re: SharpCap - вопросы и ответы
« Ответ #194 : 29 Июл 2021 [12:07:05] »
Мне больше нравится вариант 2. Это полностью отражает суть операции.
Вот и я о том же. Пока ничья, может кто еще выскажется?

Господа, скажите пожалуйста, как Вам больше нравится, на кнопках фокусёра что мне писать:
1) "вперед" и "назад", или;
2) "наружу" и "внутрь" или;
3) "+" и "-" ? ? ?

В зависимости от распайки моторов на одном сетапе "внутрь" может стать фактически "наружу". На другом - наоборот. Так что явного указания направления движения я бы не делал. "+" и "-" - вполне годно.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн химик

  • *****
  • Сообщений: 778
  • Благодарностей: 53
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
Re: SharpCap - вопросы и ответы
« Ответ #195 : 29 Июл 2021 [12:27:52] »
В зависимости от распайки моторов на одном сетапе "внутрь" может стать фактически "наружу". На другом - наоборот.
Дим, там для этого случая есть галочка "Реверс" (см. вложение). Речь идет о кнопках, которые сейчас называются "В" и "Выход" - мой недочет по невнимательности.
Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html
Если звезд не видно, то я их зажигаю сам - http://forvans.ru/show
"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 13 373
  • Благодарностей: 926
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Оптика любительских телескопов
Re: SharpCap - вопросы и ответы
« Ответ #196 : 29 Июл 2021 [12:34:18] »
В зависимости от распайки моторов на одном сетапе "внутрь" может стать фактически "наружу". На другом - наоборот.
Дим, там для этого случая есть галочка "Реверс" (см. вложение). Речь идет о кнопках, которые сейчас называются "В" и "Выход" - мой недочет по невнимательности.

Тогда годится что угодно, можно "внутрь" и "наружу". Кстати, в нпанели настройки фокусера есть галка для термокомпенсации, это программная от Шарпкапа или аппаратная, от фокусера включается таким способом?

А ещё можно сделать как на Хабре: "туда" и "сюда" 8)
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн химик

  • *****
  • Сообщений: 778
  • Благодарностей: 53
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от химик
Re: SharpCap - вопросы и ответы
« Ответ #197 : 29 Июл 2021 [13:01:16] »
это программная от Шарпкапа или аппаратная, от фокусера включается таким способом?
- это аппаратная. От Шаркапа настраивается только величина люфта и компенсация смещения фокуса по факту смены фильтров, если они используются.

А ещё можно сделать как на Хабре: "туда" и "сюда"
туда, сюда, обратно....
Meade LX90-ACF 8", ETX-90, IMX294. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172613.0.html
Если звезд не видно, то я их зажигаю сам - http://forvans.ru/show
"Критика - мнение одного человека, часто говорящее лишь о том, стоит ли судья выше или ниже тех кого он судит"
Х. Андерсон

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 6 541
  • Благодарностей: 138
    • Skype - prozarium
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: SharpCap - вопросы и ответы
« Ответ #198 : 29 Июл 2021 [23:21:46] »
на кнопках фокусёра что мне писать:
предфокал/зафокал

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 079
  • Благодарностей: 427
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: SharpCap - вопросы и ответы
« Ответ #199 : 30 Июл 2021 [06:43:47] »
на кнопках фокусёра что мне писать:
предфокал/зафокал
+ !
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC (не моя);   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат