A A A A Автор Тема: Открытый клуб для наблюдателей в биноприставки  (Прочитано 166079 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Если пройтись по теории, то направление мысли у вас  насчёт появления бликов скорее всего верное. 
Вмешательство в систему может привести в первую очередь к бликам.
Казалось бы не существенные: чернение, микроцарапины и не только на оптике.
Иногда внутренний винтик отвёрткой покрутил, чуть покрытие сбил и блик получить можно вполне, а тут переделка серьёзнее. :)

Есть и другие пути возникновения бликов - светорассеивание света от различных источников (как в поле зрения прибора, так и вне его) на дефектах оптических поверхностей (например, на дефектах покрытий, особенно характерных для зеркальных поверхностей, неизбежных царапинах, пыли и грязи, свилях и опт. неоднородностях стекла линз), светорассеивание и отражения от механических деталей оптического прибора (внутренних поверхностей оправ, тубусов, бленд и т.п.), отражения от нерабочих поверхностей линз и их дефектах (фасках и краях, сколах) и роговицы глаза самого наблюдателя...

Отсюда:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=282

Оффлайн Andrey_A

  • *****
  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Andrey_A
Вообще хорошо бы отзывы покупателей почитать.Я вроде ни чего отрицательного не нашёл.Там у него отдельно есть раздел где он заказы на переделку принимает, обычных покупных бинок.

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 775
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
выглядело это как раздутый призрачный шар чуть меньшего размера в правом канале и большего в левом, причём только если яркий объект находится справа поля зрения: в центре и слева блики пропадают.
Да, Надир, ты всё верно описал. А при смещении фонаря в центр или влево, блики просто уходили из поля зрения и поэтому не были видны.
по Юпитеру и Марсу я их не замечал.
Да, пока тоже не заметили. Возможно из за больших увеличении они просто вне поля зрения.
В следующей сессии наблюдении попробуем сместить планеты сильно правее, возможно выгнав их их поля зрения и так получится увидеть эти блики.

либо какие-то проблемы после его "суперчардж" сервиса с расточкой входящего диаметра до 30мм и 28мм соотв.
Надо сделать диафрагму 28мм и приклеить, возможно блики пропадут. Если нет, то даже не знаю.
Может это из за смещения призмы и поэтому эти "созвездия" смещены? Возможно они должны быть собраны воедино?
« Последнее редактирование: 09 Сен 2018 [09:08:25] от Мурат Астана »
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 921
  • Благодарностей: 1635
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
либо какие-то проблемы после его "суперчардж" сервиса с расточкой входящего диаметра до 30мм и 28мм соотв.
Надо сделать диафрагму 28мм и приклеить, возможно блики пропадут. Если нет, то даже не знаю.
Да, сделай простые диафрагмы по 28мм на входную линзу и левый глаз и 26мм на правый - так как было в оригинале. Можно и из бумаги для начала, главное понять пропадут ли блики при этом.

Цитата
Может это из за смещения призмы? Уж больно эти "созвездия" одинаковы и ровно смещены. Возможно они должны быть собраны воедино?
А вот это уже похуже диагноз будет если первое не поможет. :facepalm:
Я видел всё небо !

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 775
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
А вот это уже похуже диагноз будет если первое не поможет.
Ну посмотрим, не будем всё так драматизировать. Возможно уж слишком придираемся ;)
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 921
  • Благодарностей: 1635
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
А вот это уже похуже диагноз будет если первое не поможет.
Ну посмотрим, не будем всё так драматизировать. Возможно уж слишком придираемся ;)
Мы точно придираемся ;D ибо при нормальном наблюдении планет этих бликов нет. )) Не будет их уж подавно и по дипам. Главное юстировка в порядке и картинка не уступает Марк 5. :)
Я видел всё небо !

Оффлайн Andrey_A

  • *****
  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Andrey_A
На 22 стр. я задавал вопрос по этой проблеме.Но тогда у меня блик был только в правом канале и двойной.Может и правда дело в юстировке? Где то что то сбилось.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 921
  • Благодарностей: 1635
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Денис ответил. :facepalm:

Цитата
Hi Nadir,

these Zeiss binos are old approx 35 years!!!

In that time, they use expensive exotic glass (still better than nowadays Mark V), but coatings cant reach nowadays technology, so because coatings which was best in that time, you see all these stuffs.

But that bino have ZERO annoying polarization effect which disturbs most observers, while Mark V have strong annoying polarization on all objects!!!

Zeiss prisms are almost impossible to scratch when cleaning, while Mark V prisms and coatings are SUPER SOFT, and its very easy to scratch prism surfaces!!!

That bino have same coatings, like have famous and worldbest Carl Zeiss Apo Fluorite APQ refractors, and worldbest and famous Carl Zeiss monocentric eyepeices!!!

Kind regards

CS
Denis, binoviewers expert

Так что дело наверняка в покрытии тех годов. :-[
Я видел всё небо !

Оффлайн Andrey_A

  • *****
  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Andrey_A
А какого ж тогда он так подробно не объясняет перед продажей? Не ужели у тамошних пользователей нет претензий ? Или они эти блики воспринимают как должное? В таком случае я считаю что это обман и меня развели . >:D

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 921
  • Благодарностей: 1635
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Я не стал ему отвечать что рядового пользователя мало интересует как сильно царапается призма во время чистки т.к. подразумевается бережное использование, уход за оборудованием и продувание мелкой пыли грушей. Также нас мало интересует эффект поляризации т.к. на тёмном ночном небе и в сумречном режиме зрения он не наблюдается. Т.е. всё то что он так часто критикует в Mark V и пр. бинках чтобы активно продвигать свои переделанные Цейссы и Лейки не идут ни в какое сравнение хотя-бы с бликами которые присутствуют в них, я уже не говорю о пр. минусах. А продаются они по цене топовых новых бинок вроде Denk Binotron или Mark V. :facepalm:
Я видел всё небо !

Оффлайн Andrey_A

  • *****
  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Andrey_A
Вот и я об этом! А я в начале хотел вообще Лейку у него брать!Потом повёлся на большие призмы. Да и цена дешевле марка5.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
   Хорошо призмы чистить эфиром ( где достать , не знаю )
 со спиртом ( где достать , не знаю ).
   1 : 5 .
   Или спирт с бензином . Но тогда навык нужен . Опыт на любой линзе с контролем на просвет на черном фоне .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 921
  • Благодарностей: 1635
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Посмотрим, покрутим с Муратом. Если не понравится - сплавлю на Западе писающим от восторга фанатам его "суперчарджа". ;D
Я видел всё небо !

Оффлайн Andrey_A

  • *****
  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Andrey_A
Там сейчас цена по 1350 баксов лейки и цейсы! Не ужели не у кого не возникают проблемы и вопросы? Тем более он хвалился что продал их не один десяток! Именно таких как эта! У меня поэтому даже и подозрений не было.Вроде и торговая площадка не левак какой то.
https://www.cloudynights.com/classifieds/item/133852-carl-zeiss-binoviewer-30mm-prisms-accessories/

Оффлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 4 559
  • Благодарностей: 741
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Сообщения от А.Н.Крылов
Все беды с БП, в слишком завышенных ожиданиях от их применения! БП весьма специфичный и узконаправленный инструмент, независимо от размеров и фирм. Принципиального различия между ЛОМОвской БП и Цейсовской (как и любой  другой ), нет, кроме размеров. Там и там призмы и делительный кубик. Разница в выходном,  и входном  диаметрах  в 5-10 мм. по Луне, Солнцу, планетам и, может быть, по ярким двойным, не критична. А для других небесных объектов применение БП по крайней мере спорно. Изначально они были сконструированы и применялись в микроскопах. Там уменьшение светового потока в 2 раза вполне компенсируется подсветкой, и для исправления хроматизма всегда применяется компенсатор перед БП. Не актуальны там и блики, поскольку окуляры не сверхширокоугольные и не придвинуты вплотную к призме. Что касается бликов, то это, увы, неизбежный атрибут любого призменного БП, и не зависит фатально от покрытия. Не надо быть продвинутым теоретиком, достаточно просто заглянуть в каналы БП.http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=1634 Там вы увидите полированные грани призм. А от них и яркие чёткие отражения. Убрать их обычным матированием и чернением не получится, все грани рабочие. Так что избавляться от них можно только отсекающими диафрагмами, а на практике это значит, что окуляр не должен быть короткофокусным, широкоугольным и не придвигаться вплотную к призме. Блики от планет не яркие и их, как правило не замечают, они не мешают. А вот от Луны в первой и четвертой четверти, достают, хорошо помогает поворот БП в фокусёре на 180 гр .  Кроме  того, чем выше коэффициент увеличения, так называемого, компенсатора (это обычная линза Барлоу, кто будет считать корректор не зная параметры всей системы), тем меньше хроматизм. Набор призм в БП действует как плоскопараллельная стеклянная пластина и вносит не хилый хроматизм в сходящихся лучах,(Хорошо если только его ) поэтому с ним без Барлоу изображение плачевное.  А раскрутка БП и диспутов вокруг него, очень выгодна производителям, только окуляров уже двойная линейка. Я уже выше писал в этой  теме, о бюджетных БП с бюджетными окулярами. Кому нужно действительно бинокулярное изображение, надо смотреть в сторону или готовых бинокуляров, или строить его самому из оптики двух Ньютонов, вот это будет действительно бомба, по всем объектам и с любыми окулярами. Но каждый слышит, только то, что хочет слышать.  ;) ;D

Ньютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. NGC Sky Vector. Canon 50D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan.  SW2001. AZGTe. KanonEOSRebelXsi. АПО 100мм. F 606мм. Расчёт и изготовление оптики и механики Корнеевым в конце девяностых.

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.

Оффлайн Denis Volodin

  • *****
  • Сообщений: 723
  • Благодарностей: 23
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
   Хорошо призмы чистить эфиром ( где достать , не знаю )
 со спиртом ( где достать , не знаю ).
   1 : 5 .
   Или спирт с бензином . Но тогда навык нужен . Опыт на любой линзе с контролем на просвет на черном фоне .

Спирт есть у транспортных предприятий по перевозке спирта, пищевой люкс ходовой. Также  Водилы этих автоцистерн иногда его льют в омыватель, и в заначке конистру держат точно  :D .

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 921
  • Благодарностей: 1635
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Там сейчас цена по 1350 баксов лейки и цейсы! Не ужели не у кого не возникают проблемы и вопросы? Тем более он хвалился что продал их не один десяток! Именно таких как эта! У меня поэтому даже и подозрений не было.Вроде и торговая площадка не левак какой то.
https://www.cloudynights.com/classifieds/item/133852-carl-zeiss-binoviewer-30mm-prisms-accessories/
Мурат снял блики от лазерной указки. ;D
Я видел всё небо !

Оффлайн Альф

  • *****
  • Сообщений: 1 532
  • Благодарностей: 75
  • Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна!
    • Сообщения от Альф
Знатоки, бинозрители, подскажете? Хочу взять такую бинку https:///ссылка запрещена правилами форума//item/Free-shipping-Celestron-astronomical-telescope-eyepiece-double-binocular-head-clear-binoculars-special-accessories/32785667708.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.273.49063c00YxYxh8 И к ней пару таких окуляров https:///ссылка запрещена правилами форума//item/68-24-1-25/32869160496.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.259.49063c00YxYxh8 Что в итоге получу на трубах ДОБ-8 и ТАЛ-125? ТАЛ-125 будет скрещен с Coronsdo PST и в такой солнцескоп тоже хочу смотреть через бино! Был ли у кого-нибудь опыт с такими бинками, окулярами и трубами? Спасибо!
WhatsApp:+7(964)716-17-18

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 134
  • Благодарностей: 439
    • Сообщения от TM307
Знатоки, бинозрители, подскажете? Хочу взять такую бинку https:///ссылка запрещена правилами форума//item/Free-shipping-Celestron-astronomical-telescope-eyepiece-double-binocular-head-clear-binoculars-special-accessories/32785667708.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.273.49063c00YxYxh8 И к ней пару таких окуляров https:///ссылка запрещена правилами форума//item/68-24-1-25/32869160496.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.259.49063c00YxYxh8 Что в итоге получу на трубах ДОБ-8 и ТАЛ-125? ТАЛ-125 будет скрещен с Coronsdo PST и в такой солнцескоп тоже хочу смотреть через бино! Был ли у кого-нибудь опыт с такими бинками, окулярами и трубами? Спасибо!
Теоретический, просчитайте размеры окуляров и приставки по ширине, чтобы нос там влезал, да и ширину между глаз оцените.
А это просто посмотрите http://www.youtube.com/watch?v=Y7HwhDE3cqw#
« Последнее редактирование: 30 Сен 2018 [14:21:48] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн sirius69

  • **
  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от sirius69
Я брал такую бинку с этого магазина , теперь только в основном с ней и смотрю и на добе 10 "(нужна Барлоу)и на маках(работает без Барлоу)если есть вопросы по бинке пишите в личку !с этой бинкой мне понравились по выносу по полю зрению вот эти окуляры https:///ссылка запрещена правилами форума//store/product/Celestron-super-wide-angle-66-degrees-UW15mm-high-power-eyepiece-telescope-for-observing-the-planet-HD/1092628_32734295969.html?spm=a2g0v.12010615/itm2home-1.8148356.21.1ba23a6406YruF
« Последнее редактирование: 30 Сен 2018 [14:51:39] от sirius69 »

МСТ150  - MEADE LightBridge 10"-  celestron C90 MAК -искатель  TS Optics 60- бинка DeepSky-SKYROVER 2x54- экваториальная платформа Asterion Ecliptica-zwo 585